兒童莊子班內容(謄稿草稿)(六)逍遙遊(5)
這樣就算把小朋友班的《莊子》第一篇「逍遙遊」連載完了。好像有大朋友說要來插班聽我的莊子課,所以前面的課先丟出來給人預習一下。(順便如果看了討厭了,就不必來了。)
其實,我覺得,小朋友比大人好教耶。


  大家翻到兩百八十頁,我們把山木篇唸一下。因為有些東西在〈逍遙遊〉的大樹沒有講得很清楚,〈山木〉篇講得比較清楚,所以你們翻到兩百八十頁「莊子行於山中」這裡唸一下:
莊子行於山中,見大木,枝葉盛茂。伐木者止其旁而不取也。問其故,曰:「無所可用。」莊子曰:「此木以不材得終其天年。」夫子出於山,舍於故人之家。故人喜,命豎子殺雁而烹之。豎子請曰:「其一能鳴,其一不能鳴,請奚殺?」主人曰:「殺不能鳴者。」明日,弟子問於莊子曰:「昨日山中之木,以不材得終其天年;今主人之雁,以不材死。先生將何處?」莊子笑曰:「周將處夫材與不材之間。材與不材之間,似之而非也,故未免乎累。若夫乘道德而浮游則不然。無譽無訾,一龍一蛇,與時俱化,而無肯專為;一上一下,以和為量,浮游乎萬物之祖;物物而不物於物,則胡可得而累邪!此神農、黃帝之法則也。若夫萬物之情,人倫之傳,則不然。合則離,成則毀;廉則挫,尊則議,有為則虧,賢則謀,不肖則欺。胡可得而必乎哉!悲夫,弟子志之,其唯道德之鄉乎!」
  這個地方就講到莊子很重要的一個點。我們前面講到宋榮子「猶有未樹也」,這個「樹」是要樹在什麼地方?大樹倒底要怎麼長?這些這些問題,這一段〈山木〉篇,〈山木〉篇就是山裡面的大樹,終於他講得比較清楚了。
  所以我們就拿這個東西,來跟各位同學講一下。因為這不是內七篇的內容,這是後面的篇章,所以們講粗一點沒關係。他說,莊子呢,走在山裡面,見到一棵大樹,枝葉盛茂,長得非常茂盛,而這個砍樹的人呢,就在這個樹旁邊停下來休息一下,就是不砍這個樹就走了。
  然後他就問,你為什麼來到這棵樹旁邊不砍牠就走了呢?砍樹的就說:這棵樹沒什麼用啊!就跟剛剛講的臭樹一樣,就是「不中繩墨、不中規矩」啊!
  所莊子就跟他的學生說:「你看這個樹就是因為沒有用所才能夠活下去,有用的話早就被砍了。」
  於是呢!莊子又上山住在一個老朋友家裡面,老朋友看見莊子來就很高興啊!於是就叫他們家的小朋友去殺一隻鵝,雁就是野的鵝嘛!
  那時候野不野好像也沒差,殺一隻鵝來給莊子吃。他們家的小朋友就說:「爸爸爸爸,我們家有兩隻鵝,一隻會叫,一隻不會叫,我要殺哪一隻?」那爸爸就說,我們需要有一隻白天叫一叫當鬧鐘,所以把那隻不會叫的殺掉!
  第二天,莊子的學生就覺得完全混亂了,他們就問:「老師!你說沒有用可以活得很久,那個樹是這樣,可是那個鵝沒有用救被殺掉了,那怎麼辦?老師你覺得我們要怎麼辦?我們要有用還是沒有用?」那你們覺得呢?
  莊子就覺得很糗啊!他講錯話了,昨天說應該沒有用,結果今天沒有用的就被殺掉了。
莊子就說:「周」,莊子叫做「莊周」,所以「周」就是「我」。
  他說:「我啊!我要處在有用跟沒有用之間。」
  什麼叫做「有用跟沒有用之間」呢?我要舉一個例子。
就像我們當時,我在我們公司上班的時候,我們以及其他公司的人,都非常尊敬我們公司有一個人叫做雅琪姊姊。
  雅琪是我們公司的一個員工,他打字很快,每天打很多報表。我們那個老闆其實是,員工如果比較能幹,他就會叫員工做很多事,那雅琪姊姊每天過的生活,我們稱之為「優雅的貴婦人生活」。為什麼呢?
  因為她每天只要打報表,我們老闆從前就曾覺得說:我也曾經對雅琪寄予厚望,想要把雅琪培養成人才,就叫雅琪去跑業務。
  那雅琪姊姊看到外面的人,就裝一副傻兮兮、非常窘迫、什麼都不懂的樣子。那老闆就覺得說:「唉!這人不行,那就不要叫她跑業務了。」
  那叫她去送貨,她就推說:「啊!老闆娘不好意思,我腰扭到了!」就什麼都不會。
但她打表單比誰都快。那剛好她的座位跟我們女老闆的座位隔著一堆雜物,然後她到底打表單有多快,沒有人知道,老闆也看不到,所以她都叭啦把表單打完開始打電動玩具,就繼續用同一個電腦打電動玩具,老闆也看不到,因為她打表單的速度是一般員工的八倍,可是她不會表現她有八倍,她只表現和一般員工一樣,所以她就很快打完之後,老闆以為她還在辛苦,其實她早就打完了在打電動玩具。
  她如果很有用,老闆叫她去跑業務,她就沒有那麼悠閒的生活,可是表單公司沒有人打得比她快,大家都打不完只有她打得完,都要靠她打,所以也不能把她開除掉,所以這就是莊子說的「有用跟沒有用之間」。如果我們能練成雅琪姊姊的境界,就可以活在莊子的「有用跟無用之間」。
  可是一般人不是這樣,有些人都很愛面子,都喜歡人家覺得他什麼都會,所以什麼都會都要講出來,然後就變成萬能員工,那一間公司裡面…
  你們現在還小不知道,一間公司裡面至為悲慘的人就是萬能員工,什麼事都找他做然後他什麼事都沒有時間做,這樣懂嗎?所以千萬不要當萬能員工。
  在公司做事情,一開始跟老闆在應徵的時候就要談清楚,老闆說你來是做業務的,要跑外務的,那我給你多少錢,那你就要把這件事情白紙黑字寫下來,以後老闆叫你做業務以外的事情,你就說我當初談這個薪水是來跑業務的,打表單是你們內部支援的工作,不屬於我的工作,然後掉頭就走,老板會很討厭你沒有錯,但這樣才不會把自己累死,不然的話外面跑完業務回來還要打表單那你就累死了,所以要很狠。
 
  你們知道嗎?你們現在是因為臺灣人太講究人情了,每次都多嚕你一下,其實我常常會跟一些朋友在罵說:「你在跟你的老闆談戀愛!」
  就是說上班做你份內的事,下班就走人,這是一個正常上班族,那你們應徵工作已經談好了要做那些事情,那你就做那些事情就好了,做不完也不是你的錯,除非你上班在那邊亂搞都在混,那不行,但是正正經經有在做,做不完就告訴老闆你做不完然後就下班,剩下做不完的事情都是老闆管理不善的責任,不是你的責任。
  那怎麼會這個人為了表現他很能幹,下了班竟然幫老闆修電腦什麼的…,那我就說你的工作不是業務嗎?怎麼幫老闆修電腦,你不是企畫專員嗎?
  有時候修電腦不是那種…男朋友在跟女生談戀愛的時候,女生就說:「怎麼辦,我不會用電腦。」男生就說:「沒關係,我來幫妳。」然後就叫他去做的事情嗎。
  就是你老闆,你是愛上他是不是?你跟他談戀愛了是不是?就是為什麼要做談戀愛男女才會做的事情──幫你修電腦。
  就是做得太撈過界,大家都喜歡表現自己很厲害,然後就把自己陷入白天工作晚上還要工作的狀況,那這樣子就很可憐,所以一定要學會當一個有點用又沒有很有用的人。
  可是莊子這麼說,你們真的覺得這樣活你們會快樂嗎?就是有一些事情你們覺得…老闆叫你們說:「張杰、文藝修,有件事情可不可以幫老闆一下?」你就說:「對不起,不會。也不想。」好不好,就這樣。(爆笑)…
  就好像有一點好像太扯了。
  因為我們臺灣的工作都太講究人情,不希望你撕破臉到這個地步。
  其實你們是不懂,古時候的印度,他們有一種「種姓制度」,就是佛陀那個時代,二千五百年前,如果這個人出身是奴隸之家,他就是當奴隸,可是印度人很皮,據說二千五百年前印度奴隸有分很多類,就這個奴隸是倒茶的,那個奴隸是寄信的,如果你叫倒茶的奴隸去寄信,他就會說:「對不起我不是寄信的奴隸。」
  掉頭就走,除非你跟他交情非常好,他才會看在你的人情上幫你寄信,否則倒茶的奴隸是絕不去寄信的,寄信的奴隸是絕不倒茶的。
  我的意思說,現代人的骨氣連古代印度人都不如,其實現代人也要有古印度人的骨氣,「對不起喔老闆,我跟你談的工作條件是企畫專員,你電腦壞了不干我的事。」
  要像古印度人的骨氣,這樣過得還不錯,因為古時候的印度奴隸是一輩子都要當奴隸,他一輩子既然不能翻身,他一定要找自己活得比較快樂的方法。
  現代人在上班的時候,都不會想到「自己一輩子不能翻身」,都會想說:「我這樣子努力做,老闆就會看到我,就會賞賜我,就會升官,就可以更怎麼樣…」
  事實上在升官以前早就累死了,所以現代的人不像印度奴隸那麼死心塌地,如果真的覺得就是這樣的人生:「對不起,我是倒茶的,我不要去寄信。」就沒什麼好怕的。
  可是剛剛講的那麼多,大家聽起來都覺得活得好像有一點辛苦,大家相處起來都會覺得有點困難、有點痛苦。
  所以莊子就說:「我真正要教你們的境界,說是介於有用跟沒有用之間。」
就是「材與不材」之間,像沒有用的我們叫他「廢材」,介於「材與不材之間,似之而非也」,「之」是那個東西,像那個東西卻不是,所以叫「似之而非」,像我們講的「似是而非」這個成語就是《莊子》這個地方出來的,所以「未免乎累」,所以你在做這件事情的時候,不會做得真的非常乾淨漂亮。
  就是如果你跟老闆講說:「對不起,不想也不會。」
老闆第二天開始對你的臉色可能會滿難看的,然後你看到老闆覺得:「他不知道想怎麼整我」,所以也會有一點怕怕的,就是人生裡面還有很多不調和的地方,所以剩下還是會有你要擔心、需要在意、需要執著的事情,所以並不會真正的逍遙。
  他說真正的逍遙是「乘道德而浮游」,就是你要飄在道德裡面,我想〈莊子‧外篇〉可能是別的人繼續寫下去的,所以會用到道德這個字,在〈內篇〉裡面其實「道德」這個字用得不太多,那我們把道德當做一個代名詞,就是「道」好了,不要說「道德」。
  如果你能夠坐在這個「道」的世界裡面的話就不一樣了,這樣就「無譽無訾」,什麼叫「無譽無訾」,就是你做好的時候,老闆一高興就會說「謝謝你,你好棒、你很厲害…」,那就是被老闆誇獎了好高興。
  「訾」的話就是,「對不起,不想也…不會…」老闆就想:「天啊!雇到這種沒有良心的員工啊。」然後就一直罵一直罵,然後到處打電話跟他朋友講說我這邊的員工多惡劣,那你就會覺得受傷─被人家罵了。
  但是如果你能夠活在道德的世界裡面,你就會「無譽無訾」,就是被人家罵這件事情,或是被人家誇獎這件事情,都不存在了,為什麼會不存在?
  那莊子就提出他後面的論調「一龍一蛇,與時俱化,而無肯專為;一上一下,以和為量,浮游乎萬物之祖」,這二個句子是對句,所以我們要把它並排看,他說做人要能夠…一龍一蛇,那一龍一蛇的相對詞是一上一下,然後要與時俱化,以和為量,要無專為而浮游乎萬物之祖,這是什麼意思呢?
  其實可以從這個地方看到莊子對於人有一種假設,什麼樣的假設呢?
其實我們人真正的存在,可能不是在這個地球上面,他有這樣的假設,很可能有一天你死掉以後,回到那個看不到的世界,然後突然想起來我其實已經出生在地球上很多很多次了,其實我知道的事情好多喔,我這一輩子知道的事情其實只有那麼一點點,真正的我比這一輩子的我大很多很多,莊子有這樣的假設,他那個假設就是說,真正的自己是活在上面的那個世界,就是我們現在看不到的那個世界,有人說是靈界,有人說是天國,真正的自己是活在靈魂世界,很大的,是一龍,我們現在以為我們自己活的世界是下面的世界,是一蛇。
  莊子是假設我們真正的自己是很大的,是活在看不到的世界的,而我們現在自己,就好像這個人拿一個布袋戲伸到世界上來玩一玩這種感覺,他對生命的假設是這樣子的,如果你活在上面的世界,你就像一條龍那麼大,如果你活在下面的世界,你就像一條蛇那麼小,它是對生命的一個假設,所以莊子說要做一顆好的大樹、要好好站在無何有之鄉…那些論點都說:人,要練習用一種觀點活在這個世界,就是真正的我其實是在另外一個世界很巨大的存在,現在的我只是在這個世界來玩一玩的布袋戲而已,就是把這個手伸到世界來,好像一個手指頭插到這個世界來,如果你看到這個世界有很多蟑螂,你要跟蟑螂玩,你不能整個人跳進去,因為蟑螂會被你踩死,那你就把蟑螂放在紙盒裡面,然後這邊挖一個洞,伸一個手指頭上來,就可以跟蟑螂一起玩,這樣蟑螂才不會被你嚇跑。
  當你在那個世界是一條龍的時候,在這個世界一條蛇那麼大,如果有一個人他真的到達莊子說的逍遙境界,已經開悟了,你知道什麼叫「開悟」,開悟就是說他的意識已經提昇到一個很可怕的境界之後,他會什麼前輩子住在那邊都想得起來,然後他死掉以後在天上過著什麼樣的生活他也都記得。
  那他就會覺得其實真正的我是住在另外一個世界那個很大的我,那我們這個世界只是來玩一下,我們都說人來就是要有功課,譬如說這個人每次都來地球上的時候都會跟他媽媽吵架,所以他這一次又跟他媽媽吵架,他是要練習說這次我來學一個東西:不跟媽媽吵架,那學會就可以回去了,大概是這樣的感覺。
   對於真正大的自己來講,人在地上一輩子的時間是很短的,因為真正大的自己可能已經活了很久很久,就是幾億年的時間,那我們的一輩子其實是非常短暫的,所以對他來講人世間所有的那些我們覺得很痛苦的事情,如果你站在真正的更高的世界那個大的自己來看,就好像你在打電動玩具,遇到大魔王被砍二刀,喔死掉了,GameOver,好,起來了,這次我電動玩具打得好累手好酸,那再喝杯茶吧,就這種感覺,就是一旦你是活在這個世界(上世界)的人的立場來看的話,你這輩子的痛苦就好像沒有什麼了不起,可是你是站在這個世界(下世界)的立場來看,你就會覺得實在是太痛苦了,就是會有這樣的觀點存在。
  所以如果你能夠同時知道自己是活在更高的世界以及很低的世界存在的時候,你就知道什麼「與時俱化,以和為量」,就是你的反應就再也不是去想說:「喔,我千萬不能夠對老闆很兇,否則的話我的工作會不保、我的薪水會不加薪…。」
  如果你是站在這個小人的角度來想,就會覺得是這樣子,可是如果你是站在更高的世界來講的話,你就會覺得:「喔,我現在在打電動玩具。」,我們一輩子對天上人的時間來說就好像打一個鐘頭的電動玩具,打到這裡遇到大魔王了,怎麼樣刺刺刺,把它刺死,喔破關了,很好玩,然後就走了。所以在這個時點遇到大魔王,就做對大魔王應該做的事情。
  然後最後「以和為量」,就是他主要的考量是:怎麼樣能夠讓玩的人跟電動玩具能夠最調和。有些人玩電動玩具都不會調和的,但是這些人很少。
  你有沒有看過有人玩電動玩具是這樣子:一開始就不動,發生任何事都不動,然後靜靜地站著,等到電動玩具結束,會被人家殺死。有這樣玩的嗎?
  沒有吧,就超級無聊嘛,一定要玩得精彩一點。就是因為他有天上人的感覺,任何事情都能夠照當下的處境,考慮最大調和的可能性然後去做。
  所以他就「無肯專為」,像我們現在人都很會「專為」,就是執著一個什麼事情,然後一直為那個事情拼,可是因為這個人已經「浮游乎萬物之祖」,就是他已經很輕鬆地溶解到世界背後的世界了,所以他再也不會為了什麼小事情放不下想不開。
  這樣的思考點,在這個地方比較好舉的例子還是那個基督教的耶穌,基督教的耶穌他不是說真正的他已經坐在上帝的旁邊了,那他已經到這個境界了,所以他可以走在水面上或怎麼樣…就是這些神人會的東西他都會,什麼「使物不疵癘而年谷熟」,五條魚二個餅還是二條魚五個餅,他這樣一直掰一直掰,然後就掰出二千個人都能吃飽的量,所以你們也會說好扯喔,會說「大而無當」、「猶河漢而無極」,就是不可思議的事情。
  那所以我們就假設耶穌已經活在那個大的世界,真正的他已經穩穩的坐在…就是說這樹已經紮根了,什麼叫樹有紮根?
  就是穩穩地知道真正他自己是坐在上帝的右手邊的。可是他走在人世間在玩電動玩具,走著走著就發現說,那些人,非常的不歡迎他,甚至有一些舊的法律學家說他講的話都不合我們舊的規矩,然後就要把他消滅掉,那耶穌就在考慮了,於是耶穌就到山上去跟他的上帝──就是他的爸爸開始在用心電感應聊一聊,因為真正的他是坐在上帝隔壁的,所以他可以連線。
  他的靈魂就在天上,就坐在上帝隔壁在那邊聊天,然後就說:「怎麼辦喔~現在我變得很麻煩,如果我要繼續傳教的話就會被殺掉,那可是如果我們躲起來傳教的話,那我們這些很重要的事情就不能告訴全世界了啊。」
  那上帝就在那邊想說,都到這個時間了,那我們要想怎麼辦。
上帝跟耶穌講說:「那不然你考慮看看,要不要你就讓他們把你殺掉,然後我們再把你復活,這樣子大家看到這個奇蹟就會覺得很感興趣,就會有多一點人來學你的東西,那這樣多一點人能接受我們的東西那這樣子是不是比較好?」
  那耶穌想一想說被釘十字架很痛耶,可是呢…因為真正的他已經有那麼大了,所以他就覺得有點像是被媽媽逼去看牙的感覺,你懂嗎?
  就他那種死的感覺跟我們死的感覺不一樣,因為他真正的他心靈已經太強大了,所以上帝就對他說不然你死一死算了,他就想說反正人已經死過很多次了,就好像去鑽牙齒的感覺,都已經工作做得那麼努力了,好像不把它完成也不好,好吧不然死一死算了,然後就決定不要躲起來傳教,就死一死算了。
  於是他就安排一個局,弄到什麼他的弟子背叛他,然後怎麼樣賣給法官,然後被審,最後被釘上十字架,釘上十字架之後,天啊!真的很痛耶,然後就跟他的爸爸講說你看這些人好笨喔,都不知道在幹什麼,我們是故意被釘,然後死一死,然後再復活,這樣子就達到我們的廣告效果,他們都不曉得是在幫我們做廣告,還以為是在消滅我們,好笨。
  被釘實在好痛喔,算了我原諒他,他根本不知道在幹嘛,他們還以為他們是在反對我,不知道是在幫了我,算了,原諒他了,不管他了…然後最後終於可以死了?
  可以死了,好,事情做完,Over,然後Gameover死掉,然後他就回到天上,過幾天再復活,復活之後,最後是在加利利海上面走一走,把身體丟掉,靈魂就走了,玩夠了吧,就己經兩個洞的手還在那邊起來,這樣子過了九十天累死了,終於可以把身體丟掉回家了,那就是耶穌的故事。
  他這一世來地球上的目的就是要讓大家相信神的道理然後互相相愛,所以他要看那個處境,然後以他調和作為一個考量,他就這樣做出一個決定,而這個決定是我們只活在這個世界的人不能做的決定,你看耶穌那麼厲害他要發如來神掌、穿牆逃掉誰阻擋的了他?
  像他上一任的前輩,那個摩西就有那麼厲害,摩西就是《埃及王子》卡通片有沒有看過?就是大叫一聲紅海就裂開,以色列人跑掉了,海一挾,後面追來的埃及人就全部淹死,那摩西就是耶穌的上一任嘛。
  那這樣的故事,我就有點想扯一點宗教的閒話,你們知不知道佛教,你們有沒有去佛教的廟裡面看過?
  你們有沒有看過佛教廟裡面會寫一個牌子上面會寫「大雄寶殿」,對不對都有大雄寶殿,你們知不知道大雄是誰?(多啦A夢~)原來佛陀時代就有多啦A夢?
  其實是這樣子,宗教傳到現在都有很多的混亂,大雄寶殿就是最代表性諷刺而混亂的一件事情,在佛陀的時代有一個教派,比佛陀還要更古老,那個教派叫「伽義拿教(Jainism)」,這個「伽義拿教(Jainism)」我們現在翻譯成「耆那教」。
  那「Jainism」的教義是:「我們一定要對什麼東西都要很好很慈悲,這樣子世界才會對我們很慈悲。」所以它就講人絕對不可以殺生,一定要吃素,這是「Jainism」的教義。
  那個時候佛陀出家成道以後,他帶他的徒子徒孫到處去要東西吃,那佛陀等於是丐幫幫主,到處跟人家要家裡的剩菜吃,那佛陀那樣子的時候人家請他吃什麼,他都很感謝地吃,你看過乞丐說過我要吃菜不吃肉嗎?
  沒有這個事情,營養都不夠了,所以那個時代的佛陀是沒有在吃菜的,因為當丐幫幫主也不可能挑菜,可是那個時候印度有很多耆那教的教徒,他們是一定不可以殺生的,可是因為佛陀教育的學生比較好,所以後來越來越多的人跟佛陀學,那包括很多信耆那教的人都跟佛陀學,那這些耆那教的弟子老是讓佛陀覺得很麻煩,怎麼樣很麻煩?
 
  因為那時候印度有很多蛇,很容易被蛇咬傷,被蛇咬傷了那個解毐的藥就是蚯蚓的水,印度的蚯蚓是這麼粗的這種,拿那個蚯蚓放到竹筒裡面弄水出來,然後那個蚯蚓水可以把蛇毐解掉,可是佛陀時代信過耆那教的那些女弟子要殺個蚯蚓都覺得:「不行喔,殺蚯蚓很殘忍的…」
  然後看到人,即使被蛇毐死都不管他,就是變成這個樣子,那佛陀就跟他講說:「你為了一個蚯蚓不要死,結果就弄得…你師兄弟在那邊死給妳看,這也太過份了」,就是有這樣的問題。
  到後來佛陀死後也沒有人寫下佛經,佛經是佛陀死後幾百年、幾千年以後才有人開始寫的東西,佛陀死的時候沒有留下佛經的,因為沒有留下佛經,又因佛陀的勢力越來越大,那耆那教除了教人不可以殺生以外,它還有一個規矩是「女人很賤,男人很高貴」所以耆那教的教祖叫瑪哈維拉(Mahavira)。
  Maha就是大,你們有沒有看過七龍珠,七龍珠就是因為裡面有首歌--摩訶不思議,有沒有看到那個卡通歌寫那個摩訶?
  那摩訶就是大的意思,Maha就是大,那vira就是雄,所以就叫做大雄,就是大男人,都是覺得女人都是爛貨,所以他就認為女人是不可以開悟的,不可以領悟真理的,所以在他們那個教派裡面有一個女人真的很聰明開悟成道了,然後教派就把那個女的…
  因為不得不收,就把那個女的神像也刻在廟裡面,可是把她刻成一個男人,因為耆那教的傳統觀念是:「要放到廟裡面的神像,怎麼可以放女人」,所以把她刻成男人。
  原來佛陀弟子裡面是有女弟子的,可是像那個時候的Maitreya就是你們現在叫做「彌勒」的那個,跟叫做勘朗就是現在「觀音」的那個人,在印度時代好像都是女的。
  只是後來因為這二個教派慢慢混合,那耆那教就會覺得說…因為信徒都被佛陀搶走了,他就覺得說「怎麼可以這樣!?」
  於是佛陀一死,他就趕快說其實佛陀也是我們這個教派出來的…什麼什麼他也是我們一家,就把佛教再吞回來,那在吞回來之後,就說什麼:「其實佛教講的就是我們講的…」
  講這種話就是補習班搶學生嘛,就是「他們會的,我們也會」,講到後來,把二個教派混在一起之後,就變成吃菜也是佛教的了,然後什麼女生很低級也是變成佛教的了,佛教就變成那個樣子。
  像現在印度的佛教徒都還沒有在吃菜,都是在吃肉的,是現在傳到中國才這樣,現在印度的佛教徒都還是可以吃肉的;然後很多佛教裡面很厲害的女的都把她改成男的,中國拿回去又把他改成女的,就是亂八糟。
  總而言之,到了現在混種之後再傳到中國來的佛教,竟然廟裡面最重要的那間寫的是大雄寶殿!?
  就是佛教的廟宇為什麼放「耆那教」教祖的名字?然後我們中國沒有人問「大雄」是誰?
就已經太習慣,在那個時代(古代)根本是敵對教派,那時候「耆那教」,看佛教,就覺得是吃肉的魔教,「不慈悲、很殘忍」都這樣在罵的。
  所以這件事就是說有些宗教的事情,傳到今天真的是很可怕,原來當年敵對的那麼水火不容的教,到現在佛教裡面的廟要放一個大雄的寶殿,最好那塊地都給大雄佔去,然後在裡面看每一個佛像都找不到誰叫大雄,就是很奇怪。
  這個東西其實…講到耶穌就順便講一下,因為有幾個重要教派…像佛教這件事就非常離譜,為什麼廟裡面都有大雄寶殿,而沒有人知道大雄是誰,這實在太過份了,這其實是「耆那教」吞掉了佛教的「物證」。每次一看大雄寶殿,大家就馬上想到多啦A夢。
  然後他說「浮游乎萬物之祖」,就這個人已經用他的大我,活在這個世界背後的世界裡面,於是他就可以「物物而不物於物」,這是什麼意思,聽起來好難懂,第一個物是動詞,第二個字是名詞,再一個物是動詞,再一個物是名詞,這是什麼意思啊?
  他就可以把「東西看成東西,而不被東西當做東西」,這是什麼意思啊?
這個感覺是這樣子的,我們上次不是有講過莊子說的物是客體,我叫做主體,我之外遇到的東西都叫做客體。
  當他能夠活在世界背後的世界的時候,那他看我們這個地球上所有的事情,就好像在看著電腦螢幕裡面的Game,他都會覺得「那些都只是東西,對我來講都是不要緊的」,就算今天媽媽生氣,把那個電腦踩爛掉,其實對我來講還是不要緊的,所以地球所有人的人生,在他的眼中就好像電腦裡面的東西,他踩爛就踩爛,反正耶穌說我已經坐在上帝右邊了,地球只是我現在在玩的Game而已的那種感覺。
  可是我們現在的人感覺,就不是「物物而不物於物」,我們現在就覺得每件事都很重要、都很嚴重,都非常地在意。
  「則胡可得而累邪!」
既然你能夠活在世界背後的世界,而把這個世界只是看成一層薄薄的東西,隨便被媽媽砸掉都沒有關係的東西,那你怎麼會為這個世界感到好像很多牽掛呢?
  累就是什麼東西都背在身上,就不可能會去牽掛它了嘛,這個東西才是真正莊子說的逍遙境界,就是莊子逍遙的真髓就是這個東西,是一龍一蛇,就是你一定要把你的心已經鍛鍊到跟神活在一起,坐在上帝的右手邊,你才能知道這個世界是無所謂的世界,到了這個時候你才知道你的人生什麼時候才可以玩,那個逍遙遊的「遊」字才會出現。
  就是你一定要覺得其實真正的自己其實是不活在這個世界上的,才能夠在這個世界上玩得起來,其實我們一般認為,很在意一個什麼事情、很認真的人、很拼的人,其實他做事情的成果不會比一個逍遙的人更好,這是一個很奇怪的事情,就好比當我來教書我覺得是來玩的時候,我是不是就會覺得好好玩,像我們打電動玩具都希望分數打高一點,所以我就希望儘量教得最好,這樣子才會覺得好玩,因為這樣子分數才高嘛,所以我一定會完全無條件的把這個書教好。
  或者是因為你要玩當然要盡興這樣才會分數高,所以我就不需要考慮這薪水高不高,不要說薪水才這麼一點點,那我這樣子省點力混一混教,不會,因為對我來講總分數是最高的,所以我會非常認真,然後覺得很好玩,這樣懂嗎?
  所以當你在意的事情越少,你越有玩的感覺,其實你們媽媽都一定很清楚,這個小孩怎麼讀正經書都不用功,玩電動玩具都很用功,對不對?
  就是在玩的時候你一定會投注更大的力量去把它玩得好,那如果你能練成莊子裡面所謂的「開悟」的體驗的話,那你會覺得你的人生都在玩,那你就會沒有一件事情不認真,就每件事情都做得很認真,那大家就會覺得:「喔,這個人非常優秀!」
  那人家說你優秀,你會覺得你好像是一個手指頭插在蟑螂窩裡面,有個蟑螂說:「這個手指頭長得很大」--這件事情好無聊喔,真正的我有那麼大,你都不曉得。
  那也沒有辦法,但是就是這樣一種人生觀,所以如果有一天你們真的能夠開悟到莊子說的這個「大樹住在無何有之鄉」的逍遙境界的時候,那你就會覺得人生很好玩,當你每天活著都覺得在玩的時候,你就會每一件事情都非常非常認真,然後把它做得非常好,你們在玩的時候都很認真對不對?(還好。)喔,現在小孩連玩都不會玩了,真是糟糕。
  他說這個才是神農黃帝的法則,什麼叫神農黃帝的法則,就是神農、黃帝都是中國偉大的聖人,這些人他們活的方法就是這個樣子在活的,中國人古時候都是這樣子的,那些仙人都是在地球上活著活著,然後有一天活到身體已經快要用壞了,他就把這個身體一丟,就回到這個世界去了,身體就好像是我們說的可拋棄式垃圾袋喔,就是用到太老太舊了,就把身體丟下來就走了,就回去了。
  就好像那個素還真,素還真活的很久…你們有沒有看霹靂布袋戲啊?那個第一代的什麼素還真布偶就這樣一直打一直打,到最後整個都爛掉了,然後就把布偶一丟,然後就走了,呵,就這樣子買新的了。
  他就說可是你不是活到世界背後的世界,你就會很麻煩,因為「萬物之情,人倫之傳」都不是這樣,就是你只用活在地球上地球人的角度來看這個世界的話,就會完全不一樣。
  因為地球人沒有永恆的自己存在於更高的層面,所以地球人「合則離」,就是說如果你很愛他,你跟他在一起的時候好高興好快樂,「有你真幸福」,那有一天他在你面前生病死掉,一定會死嘛,不是你死掉就是他死掉,那死的那個時候,你會為了他而:「沒有你,我要怎麼活下去。」
  那個時候有多高興,現在就有多痛苦,都是這種相對性的,所以這個世界上沒有一件事情是永遠的,連地球再放幾億年都會毀滅的。
  「成則毀」你今天做了一個模型做得好漂亮,可是等到你三十歲搬家的時候,你太太一腳就把它踩爛了,你就會覺得「我的童年、我的快樂都離我而去了」,就是都這個樣子。
  然後「廉則挫」如果你做事情都很清廉,都不貪污,那你的同事都要貪污,然後覺得你是異類,然後他們都不理你,然後把你丟到一邊,然後你都不能升官。
  「尊則議」如果你是一個當人家老師的,當得很有名,大家都很尊敬你,可是當大家覺得你很厲害就會開始有人嫉妒你,就有人在你背後講你壞話。
  什麼「你這人其實不怎麼樣啊……」什麼什麼的,就是當你很厲害,得到很多名聲的時候,其實大家都在講你的壞話,這事情非常簡單,就像蔡依琳或者侯佩岑,他們越紅的時候講她們壞話的人越多,因為很多人都在生氣說:「她憑什麼?怎麼不是我去當明星?」,所以就變成這個樣子。
  「有為則虧」當什麼時候人不會覺得自己很虧啊?
就是在玩的時候,當你在玩的時候你不會覺得自己損失,你不會覺得玩得很快樂這五個鐘頭就白費吧,不會喔,就玩的時間都很值得;但是如果你是有為呢?(有為=有目的)
  我做牛做馬是為了賺錢給我孩子上大學,那等到你賺了這個錢交給孩子,然後孩子對你也不怎麼好的時候,你就會覺得很受傷,很想跟他討債,最好能夠拿一張帳單跟他說:「爸爸養你到今天這麼多錢,你給我還來!」,當你有個意圖為了人家做這件事的時候,其實你就會常常覺得你很虧。
  「賢則謀」當你很聰明的時候,人家就會想到這個人很聰明,你知道嗎?
人在世界上最好不要聰明,因為人家知道你聰明就會想出更厲害的手段來對付你,要騙你不容易,所以要多找幾個人合夥用什麼計策才騙得到你,所以一旦你聰明了,人家就會來更多手段對付你。
  「不肖則欺」那你說不聰明我就笨啊。
那笨的話,我就直接騙你、欺負你就好了,對不對?
  有個白痴在那邊,要騙白痴很容易,要騙聰明人的話,要跟他設一個假造公司,跟他講說這個投資很安全,這樣才能騙到聰明人;要騙笨人的話,只要看到一個笨人在那邊,你就直接在他面前昏倒說:「喔,不好意思,先生對不起,可不可以給我一千塊坐計程車,我臨時生病沒有錢…」──他就開始把錢給你,就很好騙。
  所以聰明也不對、笨也不對,世界就是這個樣子。
  「胡可得而必乎哉」那這樣子的話,這種世界你怎麼能說:怎麼樣就一定怎麼樣呢?其實很難說,像你如果很用功這樣一定會幸福嗎?
  拜託,誰給你打包票;你們乾脆回家跟你們爸媽說:「我這樣用功能幸福嗎?能不能發重誓說:『如果不幸福,你被車撞死』?」──當然沒有父母敢發重誓,這話回家不要講喔。
  大家都很努力做一些事,可是沒有一件事情是很確定的,有的人他賺了很多錢,可是不幸的娶到虐待他一輩子的老婆,他老婆很不會作菜,每天吃很難吃的東西,不好意思嫌,一嫌她又要哭…就是反正人生有很多種不幸,你不能說抓穩了什麼就會很幸福。
  所以他就說「悲夫!」喔,太可憐了,如果用一個地球人的角度來活這個地球人的生活,實在是太可憐了,所以他就說:學生啊,你們要記得,「志」就是記得,你們要記好,「其唯道德之鄉乎!」
如果世界上有什麼東西給你們選擇的話,你們值得選擇的事情只有一件事,就是住到那個道德根源的故鄉,就是住到那個無何有之鄉,住到那個上帝右邊的位置,你只有住到那裡你才會一輩子幸福,永遠都幸福,否則的話任何的幸福都是相對的存在,都是有得就有失,不是真正的幸福,所以到最後人住的地方應該就只有那裡,這樣子的話你才不會有很多的計謀論,像我說很厲害的雅琪姐姐,她的東西就有點計謀論,這東西我故意表現得我會、這東西我不會,這樣子怎麼樣怎麼樣…
  都有點在用頭腦用心計,那如果真的能夠活到那個境界的時候,比較不會有計謀,都不用傷腦筯,而到了那個時候你也會活得真正的快樂,所以莊子說的真正的快樂,其實標準非常高也非常嚴厲。
  我覺得他說的真正的快樂,是開悟成道才會有這種快樂,那「開悟成道」這種事情是多少年才有一個?佛陀之後到五百年才有個耶穌,耶穌之前二千年還是五千年有個摩西(紀元前十三世紀的猶太人先知),所以幾千年才一個的嘛,所以莊子要我們做這種幾千年才出現一個的人,實在是太辛苦了,所以大家也不要那麼壓力大,能練成多少就練多少,那其他的就不要太計較了。
  那至說有些可以講的、短短的用來支援〈齊物論〉的篇章,我們來看一個,看〈列禦寇〉篇還是〈讓王〉篇好了,我來看一下目錄,我來找一個篇我們來看一下,哎唷,你們這課本怎麼好像少了一點?
  我想要找〈讓王〉篇跟〈列禦寇〉篇,好像沒有耶,好沒關係,沒有也不要緊,反正我們那七篇都有了,這些東西我就抓著書跟你們講一講就好了,沒關係你們不用太緊張,這個我來緊張就好,如果是有整本應該有才對,可能他這個有一點少掉,今天下課以前我再講二個莊子的故事給你聽好了,那既然沒有正文的話我們也很輕鬆,我就直接說就可以了。
  我覺得莊子是一個非常講究邏輯推演的人,我有沒有跟你們講過莊子的這個「道」,我們都說「道」是所謂的真理,真理一定會具備什麼特質呢?
  真理一定有二個特質,這同學一定要背下來,任何真理你一定要用二個特質來審核它,什麼東西呢?真理一定具有二個特質:一個是秩序,一個叫做普遍性。
  秩序的英文叫order,普遍性的英文叫universality,universal是宇宙的意思,這個意思是放到那裡都可以用,就好比說如果一個事情是真的,它一定會有普遍性,如果有一件事情是真理:「你罵人,人會生氣」。
  那不管你罵誰每一個都會生氣,這個叫普遍性,就是到那裡或放到那個例子來舉都一樣的。
那秩序的意思就是說:一個真理你先練成了,你才能夠教給別人,就是你先活得很幸福了,你才能分享快樂給別人,一個不快樂的人不管怎麼樣分享,到最後都會害到別人,因為他不快樂,所以他沒有快樂可以分享給別人;真理就光一樣,最靠近光的地方最亮,越遠的越不亮,所以秩序跟普遍性就是真理。
  關於秩序呢,莊子就有舉過一個例子,他有一次跟一個國王講,就是有一個國王為了他們國家的邊境跟人家打仗,所以那個國王就非常非常的在意,然後每天就在那邊計較說要怎麼樣才可以打贏,然後搞得焦頭爛額,結果不知道是莊子還是那一個聖人,就跟那個國王去講一句話,他說:「國王啊,如果我們有一個神奇的瓶子,那個瓶子裡面放著一個東西叫做天下,如果你伸手進去就可以抓到天下,可是代價是你的手會被這個瓶子咬斷的話,那你會不會要?」
  就是抓天下給你,要砍一隻手你要不要?那國王就說:「不要吧。」
因為國王都知道現在有一種遊戲,就是把一個窄口瓶子裡面放一個大水果,然後叫那個猴子去拿,猴子伸手去抓到水果手就拔不出來了,就是猴子的手瘦瘦的可以伸進去,可是抓到水果以後再也拔不出來了,所以那個猴子就急得要命,因為牠不肯放掉那個水果,然後古時候的人可以用這種方法捉猴子,那國王大概也聽過那個故事。
  國王就覺得說:「你太小看我了吧!」──我比猴子聰明耶。
我當然知道要損一條手臂來換得天下,我不要。接著那個人就問國王說:「那你難道不覺得,人的心情好不好,比手臂重要嗎?」
  就是「你的心一天到晚都在煩惱,每天都活得很痛苦,這個痛苦其實比少一條手臂還要痛,那既然這樣天下跟手臂相比,都是手臂比較重要,那手臂跟心相比,又是心比較重要,那你為什麼會為了天下裡面的一個小小國家邊邊的戰爭而讓你的心難過呢?」
  這是一個秩序的觀念,就是人有最重要的事跟比較不重要的事情,如果你能承認你的心跟靈魂是最重要的,那你就會覺得你的手臂比較不重要,雖然手臂比較不重要,可是跟天下相比,還是手臂比較重要。
  我說現在給你去當陳總統,砍一條手臂你要不要?
  (不要)
  喔,大家都不要,那當美國總統砍一條手要不要?
  (要、要、要…)
  喔這樣子就要了啊,不得了,你們這些崇洋媚外的小孩,真的?
  砍一條手,當美國總統,要?
  所以莊子的「秩序」,對你們來講沒有用,本來莊子想用這個故事告訴我們說:人有比手臂更重要,那手臂又比天下事重要,所以不要為天下事亂心,就是這樣一個觀點。
  另外還有一個普遍性的問題:生氣是不是一個普遍性的現象?
是喔,人人都會生氣,可是在《莊子‧山木》篇裡面,有一小段是這樣子講的,你們聽聽看有沒有道理。
  那一段叫做「空船」:
如果有一個人,他駕著一艘船,在河裡面游著游著,然後突然匡一下,他大震一下,嚇一大跳,原來他的船被別的船撞了,你看我們現在在馬路上汽車擦撞,二個司機會下來吵得好厲害對不對?
  那古時候就沒有汽車就是船,然後他就回頭去看,氣得不得了,嚇到了,正準備罵的時候,忽然發現撞到他船是一個沒有人在上面空的船,只是水把它吹了漂過來撞到你,那那個時候你覺得那個人還氣不氣得起來?
  氣不起來了,對不對?如果我們在街上被汽車叭一下回頭看,如果看到那個司機也好像很不會開車,在那邊嚇得要死不小心叭到你了,那你還會覺得值得原諒,但如果你看到的是戴著太陽眼鏡穿著時髦的小姐不理你,那你會很生氣對不對?
  其實人要不要生氣關係到一件事情:「就是人有沒有對象可以讓你勒索。」
什麼叫勒索?如果開車的是一個人,那你就可以叫那個人跟你道歉、跟你賠償,所以你要生氣。
  如果那是個空車,你再怎麼鬧也沒有人陪你鬧,那那個氣就好像少了一半了,就是鬧不太起來,要不然怎麼樣?你自己跑去撞空船嗎?覺得自己很白痴…
  其實這個道理人類都曉得,在我很小的時候,我就知道一件事情,我在我家裡玩玩玩,忽然「叭嗒」,摔一跤,撞到頭,有一點點痛也不是很痛,如果那個時候家裡面大人在家,我一定大哭,這樣他們就會來安慰我:「撞到頭了~好可憐喔~乖乖乖。」
  那如果沒人在家,我就摸一摸繼續玩,這個都聽得懂嗎?對不對。
人的情緒都是看外在有沒有人吃你這一套才會有的;就像我去大陸玩的時候,發現大陸人是不太生氣的,就比臺灣人不會生氣很多,為什麼呢?
  因為我們臺灣有一個很奇怪的習俗叫做「可憐人必勝,受害者無敵。」
就是每一個人只要哭、鬧說自己很受傷,大家就會來安慰你,跟你賠償,就只要跑出來在街上來哭一哭,然後就有人寄錢給你,臺灣人很同情弱者,所以臺灣人都很喜歡生氣,因為我只要生氣、哭鬧,大家就覺得我們要同情你,這是臺灣的風俗。
  可是大陸不是,中國大陸的人非常沒有同情心,他們大概全國十幾億人都覺得死一個人不算什麼,他們對人非常沒有同情心,所以你對大陸人不管怎麼生氣怎麼哭鬧,他們都沒有什麼感覺,就像大陸人抓臨時攤販,譬如說他們在門口擺一大堆桌椅擺地攤,違規,大陸的警察去抓你知道怎麼去抓?
  地攤的攤販怕罰錢就逃走了,大陸的警察就叫一台貨車,把他的整個攤販所有的桌椅全部載走,然後關到警察局去,就不關那個攤販關那個攤販的整個店,然後那個攤販如果不去付罰金的話,那東西就拿不回來,就是根本不跟你吵架,然後他們用更厲害的方法對付你,所以大陸人非常不在乎人家有沒有情緒,就是不會顧慮你的感受。
  像我在四川成都,有一件衣服在百貨公司,那那個售貨的阿姨就說:「耶,你來看一下嘛,這衣服很好,你來看一下嘛。」
   我說:「沒有,不要,我不想買。」
我一掉頭,那個阿姨在後面罵:「怎麼看都不看一下的啊!」
她就很直的就罵起來了,大陸人就是這樣,什麼事都硬著跟人槓上。
  就像我們那個遊覽車,在一個車道上面,逆向開車,這在臺灣幾乎是不可能的。因為在大陸有個地方,要左轉上大馬路,比較方便,其實那個路應該右轉才對,司機就這樣子逆向,擋在路中間。
  然後這個車道的車,因為被遊覽車擋住,就越堆越多…越堆越多…越堆越多,
就一個遊覽車硬槓在路中間,然後就從這條路一直塞塞塞,塞到後面十字路口。
  就是一百公尺外的十字路口都塞滿了車的時候,他們覺得槓不過這台遊覽車,開始掉頭,整條路都變成逆向倒流回去,非常離譜。就是大陸人什麼事情都非常蠻幹,就非常不理你。
  所以不管你在大陸人面前不管怎麼哭、怎麼鬧,他們都覺得沒感覺,不理你,因為你哭鬧他們都不理你,所以大陸人非常不會生氣,我們臺灣人一刺心就受傷了,大陸人全部沒感覺,因為他不管怎麼鬧沒有人理你,他們很殘忍。
  所以我們現在就是討論:「每次小孩子要發脾氣是為什麼?」
因為你小時候就隱隱約約感覺到你只要這樣子大哭大鬧,這樣子一鬧,原來那個媽媽說:「每天只可以買一個玩具,小孩子不可以那麼浪費。」
  你在那邊狂哭一陣子,「好啦,這次買給你,下次不可以喔。」馬上就有妥協出現了,為了小孩得到這些利潤,所以天天都要生氣。
  所以當人家生氣的時候,對一個人長大以後就變得很複雜,就變成這個人,生氣是為你好,你要合我的意,生氣的目的都是對方要聽你的話做一些改變,這樣你就有所得,所以生氣的背後其實是一種想要敲詐對方的貪婪之心,所以人才會生氣,這樣你們聽得懂嗎?
  所以如果有個小孩子,父母從小就很疼她,把她捧在手掌心,這個人,有時候會養成一種亂發脾氣的壞習慣──就是:「我只要對著爸媽哭鬧,爸媽就妥協了」,所以她跟男朋友相處的時候,就會對著男朋友一哭、二鬧、三上吊,這種情況非常難搞。
  所以我們從小就在訓練說:只要生氣就可以敲詐到東西,所以我們要生氣。
不然的話,其實就像莊子說的如果被空的船撞到一下,沒有對象可以給你怪罪,那你就算了──還可以撿到一條船,這樣很好就高興就好了。
  所以這個生氣甚至在莊子裡面,連生氣都不是一個非普遍性的現象,就是說人需要勒索對方才有的表現,所以我們每次生氣都是──通常我們要最生氣,都是要有一個人,而你都覺得那個人說:「你怎麼都這樣對我,你明明可以對我更好的,可是你卻對我這麼壞!」,當你覺得有那個勒索的餘地的時候最容易生氣。
  如果你真的死心塌地承認對方是爛人、低能兒,如果有一個喜憨兒倒茶給你,一個放個不好,你會氣嗎?
  就因為他低能嘛,你就一直假設人家不是低能,所以你就覺得明明人家可以對你更好,可是不是那麼好,我想要多要一點,所以就生氣,這種感覺,所以真正遇到白痴的時候,你怎麼會生氣?
  不過其實我會耶,就我有一次去一個加油站,就是喜憨兒加油站,我真的很難過,找個錢要找老半天,加那個油要一滴一滴加,我很急可是我也不可能把那個喜憨兒抓起來打,為什麼呢?
  因為你打他不會更聰明,不會賠給你東西,所以就沒有用,就不能生氣,所以以後看到喜憨兒加油站,我就立刻逃走。
  我跟你講我原來是很喜歡那個叫金城武的明星,可是喜憨兒加油站,都有他的照片跟喜憨兒合照,我現在看到金城武就討厭,就是為什麼要支持這種人在加油站做事情,真的是虐待駕駛人
  這是純粹是個人觀點哦──那我們今天課上到這樣,中秋節放假,下下禮拜再上課。

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(七)齊物論(1)
終究還是中醫類的文章點擊率高些。
或許真的是莊子課稿子太亂吧。

  我們上次算是把〈逍遙遊〉上完了,我們今天就來講〈齊物論〉。
〈齊物論〉的第一段請你們唸一唸好嗎?
南郭子綦隱机而坐,仰天而噓,荅焉似喪其耦。
顏成子游立侍乎前,曰:「何居乎?形固可使如槁木,而心固可使如死灰乎?
今之隱机者,非昔之隱机者也?」子綦曰:「偃,不亦善乎,而問之也!今者吾喪我,汝知之乎?女聞人籟而未聞地籟,女聞地籟而未聞天籟夫!」子游曰:「敢問其方。」
子綦曰:「夫大塊噫氣,其名為風。是唯無作,作則萬竅怒呺。而獨不聞之翏翏乎?山林之畏佳,大木百圍之竅穴,似鼻,似口,似耳,似枅,似圈,似臼,似洼者,似污者;激者、謞者、叱者、吸者、叫者、譹者、宎者、咬者,前者唱于而隨者唱喁。泠風則小和,飄風則大和,厲風濟則眾竅為虛。而獨不見之調調,之刀刀乎?」
子游曰:「地籟則眾竅是已,人籟則比竹是已,敢問天籟。」子綦曰:「夫吹萬不同,而使其自已也。咸其自取,怒者其誰邪?」

  這一篇的名字叫做〈齊物論〉,有人說要把「齊」跟「物論」斷開,就是要把「物論」弄齊。
這是一種講法。
  另一種就是要「齊物」的論點。
贊成「齊物」的論點是因為〈秋水篇〉有一句話說:「萬物一齊孰短孰長」,就說這個世界上很多東西都是一樣的,沒有什麼比較好、比較不好的,有這麼一句話在〈秋水篇〉,所以他們就認為〈齊物論〉是有一套理論。他的理論內容就是「齊物」,就是每一樣東西都一樣,差不多先生。
  另外呢,說是「齊物論」就是說,我們人跟人之間都會吵架對不對?吵架就是一種「物論」啊!討論一種東西嘛!吵架都把它切掉,所以叫做〈齊物論〉。如何能把吵架切掉?〈齊物論〉其實是一種蠻有意思的功夫耶!當一個人真的練到莊子所要求的那種心境之後,他自然會變成不能吵架的狀態了。這是一個很好的指標。
  各位同學,我們之前看到〈逍遙遊〉裡面告訴我們要做一棵像好樹一樣的人,好樹一樣的人就是,他能夠活在這個世界上面,可是以一個不活在這個世界上的靈魂的角度去決定事情應該怎麼去做,這其實是非常難的事情。
  聽說能夠做到這樣的人,古時候叫做--應該現代也這麼叫--叫做「開悟的人」,就是能夠想起他前輩子在哪裡做過什麼事的那種人,才能夠相信他是以靈魂的立場來活的人,否則一般人做不到。
既然莊子對人的要求,「逍遙」已經講清楚,你要在這個世界上活得快樂,要有「遊玩」的感覺,就必須要練到這麼高的地方。
  當然,莊子裡面的其他每一篇,也都在支援「逍遙」境界的修練,所以我們現在要看〈齊物論〉,他是在怎樣支援我們的修練?
  我這樣說好了,就好像我們都知道,我們中國人練什麼氣功對不對?希望能藉著呼吸,把很多元氣保存在身體裡面,希望可以健康、可以長壽,甚至有人覺得可以成仙,這樣的事情聽過對不對?不然就像嫦娥要去偷仙丹吃,大家都想要讓自己活久一點。
  這些所有的事情都是希望把很多生命力保存在自己身體裡面對不對?我們中國人,道家的祖師爺叫做「老子」有沒有聽過呀?
  老子就講出一句話,一個人修道,非常要緊的一件事就是要「儉」,什麼是要「儉」?就是修道最重要的就是要「小氣」呀!就是你不要把你的生命力都用在不該用的地方、把它流失掉了,就像他覺得修道人應該不會看電視看得很晚喔!因為那樣子會耗損很多的精神力,可是呢!
  這個「儉」的觀念呢!越到了後代,有時候會越變得不太對,就比如說,就像在古印度、佛陀那個時代有一種教,他們修練的人每天不講話、不走路來「儉」,節省生命力,那就變成小兒麻痺患者一樣,變成植物人了。那不會比較有生命力的。
  現在中國還有很多道家的人,像男生就覺得不應該跟女生接近,因為靠近你我會流失生命力,把女生當作是有毒的東西。像這樣「儉」的方法,我都覺得跟莊子〈齊物論〉相比都不值得一提,《莊子‧齊物論》是告訴我們一件事情,他是說啊,人的生命能量的浪費,絕對不只有在肉體上的浪費,就像你今天跑出去玩了一整天,玩得很累回來,這是一種能量的消耗,但它不見得是一種浪費。
  可是,人真正能量的浪費最大的是在心裡面的浪費,就比如說,我們學中醫的都知道,如果你很生氣一次,或者你很煩一件事,你的身體會壞很多。
  壞很多的程度一定比你出去玩三天要壞很多。就是生氣一次之後,身體就已經中毒了。那同樣的,〈齊物論〉裡認為說,最可怕的傷這個人的生命力的方法就是「辯論」,「辯論」是從一個人的心裡面損耗一個人的生命能最厲害的方法之一。
  所以,如果一個人還會辯論,他不管練什麼功都會破功;他想要讓自己的身體有多一點的能量,幾乎都不可能。
  你們現在可能年紀還沒有到,如果你二十幾歲、三十幾歲,你就會看得到,如果你知道某一個人很喜歡「辯論」──你知道什麼叫做「辯論」嗎?就是你不管跟他講什麼,他都要跟你硬拗過來。──你一定會發現,他的臉色都很難看。
  你會覺得他好像是大病一場,不然是怎樣了?就是看起來老得很快的樣子。
就是辯論會讓人老得非常快,因為它損耗的生命力非常大。
  後面的篇章就是告訴你:「為什麼辯論會讓人老得很快」。
而且,「為什麼人會喜歡辯論」。
  然後終於有一天,莊子希望你練成一種最省力的頭腦。
你知道嗎?現在日本新型的電器產品都要標榜省能源的電器產品,有沒有聽過?省能源的冷氣機、省能源的冰箱。
  那莊子就說,那不然我們大家都來省吧!我們來練一個「省能源的頭腦」,我用這種頭腦跟人家過日子啊!不管人家怎麼搞我,我不但不會消耗生命力,反而會賺到更多的生命力,就可以倒吸人家的生命力,這真的可以喔!如果你〈齊物論〉練得很熟,人家在講一些意見跟你不同的時候,你還可以吸到生命力。這是你將來練到的時候會感覺到的事情。
  所以,我們現在就要來看莊子在講,人為什麼要辯論?為什麼不要辯論?為什麼我們可從不辯論裡面練成一種神功?——就是〈齊物論〉的功夫。
  這個篇章一開始講一個人丟掉了一種東西--他把他的「我」搞丟了。人為什麼會搞丟一個「我」呢?
  然後最後這個篇章的結束就是「莊子夢蝶」。就是莊子夢見他變成蝴蝶了,他醒來之後,就發現說到底是「我作夢變成蝴蝶?還是蝴蝶作夢變成我啊?」搞不清楚。
  也就是說,在這些觀點裡面都有一個想法就是,人會變成好像不知道自己是自己、還是自己是別人?但是〈齊物論〉告訴你這一整套功夫要怎麼練,那如果你練成了,你就會對別人非常的有體諒他們的心情,這才是真正的同情心。
  我們現在的同情心是,看別人覺得可憐,這當然也是啦!但還是有一點點不一樣。
           綦:ㄑㄧˊ   隱:ㄧㄣˇ
  我們來看:「南郭子綦隱机而坐」,「隱机」是這樣子喔!這個「机」不是我們現在寫的「機器」的「機」,這個「機」比較像是我們現在說的「茶几」的「几」,就是木頭做的「茶几」。
  日本人叫做「机」的東西就是「書桌」嘛!那「隱机是什麼呢?「隱」就是依靠在什麼東西上面,所以呢,「隱机而坐」就是像老師一樣,坐沒坐相、靠在桌子旁,然後「仰天而噓」喔!
就像我坐在這個姿勢我就會想要點一根香菸,然後--(做吸煙狀)。就是對著天空吐一口氣,然後「荅焉似喪其耦」。
                                荅:ㄉㄚˊ
  「荅焉」是什麼呢?就像漫畫如果是炸彈爆炸就會寫「轟轟轟」那種字,「荅」是一種「狀聲字」。他就說好像「啪咑」一個掉下來一樣,搞丟了他的「耦」,這個「耦」就好像我們現在寫的「偶」。「偶」的意思就是「另外一半」。
  什麼東西是「另外一半」呢?比方說這個「耦」如果再加一個草字頭,就變成了「藕」,有一種植物叫做「蓮花」,它底下有一個東西是他的地下莖,所以蓮的另外一半就叫做「蓮藕」,人的另外一半就叫做「老婆」對不對?我們說「喪偶」是死掉老婆、老公,這是後來引申出去的。
  在南郭子綦莊子的原文裡面,「喪偶」的意思是說,真正的人是人的靈魂,靈魂的另外一半就是你的肉體,或者你說肉體的另外一半是靈魂,都一樣。所以有道之士南郭子綦就好像呢,原來人的靈魂跟肉體是黏在一起的,對不對?我的靈魂想要把手舉起來,我的手就舉起來,然後南郭子綦他的靈魂想要站起來,他的靈魂就離開身體走掉了,他的身體就「啪噠」丟在一邊。所以人家就發現說,這個人把他的另外一半丟掉了。懂不懂?是指靈魂把身體丟下來了。
  那靈魂為什麼把身體丟下來?他到底練了什麼神功才能這個樣子?因為靈魂如果能把身體丟下來就很接近莊子說的「逍遙」境界了,對不對?就說他可以用靈魂人的想法,如果一個人可以把他的肉體丟下來,他就會覺得說:我的靈魂永遠不會死耶!肉體死了我再換一個就好了嘛!所以不用執著那麼多事情。
  他有一個徒弟叫做顏成子游。我覺得古時候師徒的情感還蠻好的,所以「顏成子游立侍乎前」,顏成子游原來「立侍」就是在師父旁邊站著,要服侍師父的,要幫師父倒杯茶,問一下師父今天中飯要吃什麼幫你去買一下,然後忽然看見師父「啪咑」一下好像忽然死翹翹一樣。
  他就說:「何居乎」?「居」就是我們現在把它橫過來寫就是故事的「故」,「何居乎」就是「何故乎」?就是,到底是什麼原因呢?
  他說:「老師啊!我們一般說到,我們人真的可以讓我們的身體像一個枯死的樹木一樣嗎?讓心像死灰一樣嗎?」
  他看到他的老師把身體一丟就跑掉了,因為顏成子游也是一個很有感知力的人,他就覺得老師的身體,好像一個枯樹枝丟在那邊一樣,為什麼這樣形容?因為枯樹枝就是一個已經沒有生命力、死掉的樹了。
  他想去找一下老師在哪裡,有沒有看見電影裡面如果有人倒下來不動了,要幹嘛呀?要拿一根筷子去戳一戳,然後呢,戳一戳,「欸!都沒有反應耶!」
  他就說:「糟糕了!這個人心如死灰」,這就是說,他的心也好像死灰,灰就是火燒完了,木柴還有一點熱度,你再倒一盆水下去,讓火徹底熄滅,然後撈起來只有灰灰的沾在手上、黑黑的,什麼火都燒不起來,這個叫做「死灰」。
  戳一戳,說:「有人在家嗎?」然後發現沒有人在家哦!
所以他就跟老師說:「老師啊!你是不是走火入魔了?身體像個爛木頭,心好像死掉的灰,什麼都空空的?」
  他說:「今天你靠在椅子邊,跟你平常靠在椅子邊不一樣耶,平常你靠在椅子邊的時候還會抓一點
巧克力吃啊什麼的,今天好像完全就死了。」他說:「老師!你真的跟平常很不一樣耶!」
                              偃:ㄧㄢˇ
  然後這個老師就張開眼睛跟他講話了,好像回來了。他就說:「偃!不亦善乎?」
「偃」是顏成子游的名字,「不亦善乎!」他說:「你這個人真是非常好!你問得很好!」這個老師為什麼要誇獎學生啊?
  因為這個學生一定是跟老師感情很好,才能夠在老師靈魂出去玩的時候,發現老師的靈魂不在家;那如果學生跟老師感情不好的話,那學生就會覺得:「老師在睡午覺,我們不要打擾他。」──他連老師的靈魂有沒有在都能感覺得出來,代表他跟老師的感情很好,他很愛他的老師。
  所以老師就說:「你這麼愛我,真是太好了!」
所以他就說:「我的寶貝徒兒啊!你問得很好!老師跟你講啊!剛剛啊!」──這裡「今天」的「今」,古語常常就是「剛剛」的意思。他說:「剛剛啊!我把我的「我」搞丟了!」
  他說:「為什麼人能夠沒有我呢?」
「因為你啊…」,這個「汝」就是「你」,他就跟顏成子游講說:「我的徒弟啊!你的心境還不夠,所以你只知道人做的音樂,而不知道地做的音樂;你只知道地做的音樂,還不知道天做的音樂;所以你還不能到我的境界。」
  如果有一天你都沒有「我」的觀點的時候,那就可以把肉身一丟人就出去玩了。那這樣子,不要說到美國不要錢,到火星都不要錢。那就是靈魂可以飛過去,那就很方便了。所以莊子他們那時候就可以知道地球是圓的。
  顏成子游當然會覺得說,老師這樣子講出這種類似炫耀文的東西,他當然要附和一下,所以,不想學也要跟老師說一下:「那!老師這到底是怎麼練成的?好厲害喔!」
  人家都已經告訴你這麼厲害,難道你要說:「喔!這樣哦!拜拜!」?
  所以他就趕快說:「敢問其方。」他就說:「那老師,可不可以讓我問一下這個的方法?」這個「方」也有「意義」的意思。像我們中藥「開方」,也有「意義」的意思。
  南郭子綦就說啦!他就講一個「天籟」的觀點。「籟」就是一種管樂器吹出來的音樂叫做「籟」。
笛子的聲音啦、喇叭的聲音啦……他就告訴你世界上,這種自然的音樂是怎麼來的。原來是講「天籟」,難怪蔡志忠畫的莊子漫畫講的是「自然的蕭聲」,這就是「天籟」。
  他一開始就講一個很噁心的話。他說:「大塊噫氣」,你們唸「ㄧ」,其實在古中醫的書籍這個字要唸「ㄞˇ」,唸「ㄧ」的時候,像李白的〈蜀道難〉:「噫噓嘻危乎高哉」的時候要唸「ㄧ」,因為那是感嘆詞,「大塊噫氣」要唸「ㄞˇ」,後來就寫成「噯」。你知道有人吃飽了會這樣子「噯--」,那個叫做「噯氣」。
  「大塊」是什麼呢?「大塊」就是地球。我們說一坨泥巴叫做「一塊」,一大坨泥巴就叫做「地球」嘛!所以在黃山頂上有一塊石碑,石碑上面好像是于右任寫的「大塊文章」。「文章」我們從前講過了,是漂亮的刺繡。布料上最美的部分。
  大塊就是地球,因為有人在石碑上面題字說:「黃山真是地球上最美的地方」,那有人看到了就會說:「哪裡有文章?這裡有很大塊的文章嗎?寫在哪裡?」台灣的觀光客真是很厲害喔!
  所以有一個出版社叫做「大塊出版社」,「大塊」就是地球的意思,所以就是「地球出版社」。所以不是什麼「方塊文章」、「小塊文章」。
  這個「地球噯氣」是什麼呢?就是有一天地球吃飽了撐著,然後就打了一個嗝,好像小王子在通他們家的小火山的時候,火山就「噗!」噴了一口硫磺煙出來,請問地球有一天「噗!」的噴了一口氣出來,那口氣叫做什麼呀?叫做「風」對不對?
  於是地球的大氣層,因為有些地方太熱,風就升起來了。
於是呢,他說呀!風這個東西「是唯無作」,要不然他就不吹,一吹起來呀!就「萬竅怒呺」,一旦開始吹風,你就知道,任何一個有洞洞的地方,有風吹過去就一定會有「呼嚕嚕」的聲音。所有有洞洞的地方就會發出聲音。
  「而獨不聞之翏翏乎?」他就說:你有沒有聽過「翏翏」呢?
「翏翏」是我們中國古時候說的「長風」的聲音,我們不必太在意他到底是怎樣的風聲,你有沒有聽過那種「咻--」的風聲呢?
  他就在問說,像「山林之畏佳」,他這裡寫成「畏佳」,現在是寫成「巍崔」,反正就是山很高的意思啦!
  當一座山很高的時候,他這個「大木百圍之竅穴」,有一種樹他很大,「百圍」是什麼呢?
像我們講過八千歲的樹,他裡面有一個很大的洞,洞裡面大到要一百個人才能圍住,有這麼大的樹洞。
  然後他就講說,這些洞,有的像鼻子、有的像嘴巴、有的像耳朵,這些鼻子、嘴巴、耳朵都不必太在意到底是什麼,就是大大小小的洞,像人的鼻子這麼小的洞看過吧?像嘴巴這麼大的洞看過吧?像耳朵這樣子外面看起來很大裡面其實小的洞也有嘛!
  還有「似枅」,「枅」就是古時候長頸的杯子,長頸的杯子你們沒看過,那就想像成現在喝葡萄酒的高腳杯就好了。還有一種是像圈圈的洞,圈圈的洞古時候叫什麼?古時候家裡沒有馬桶,就拿一個像痰盂的東西放在房間裡面尿一尿,然後再到掉,那個也是有一個洞。
  還有「似臼」,「臼」就是擣米的大石頭,然後還有「似洼者」,「洼者」就是比較深的池塘;還有「似污者」,「污」就是比較小的池塘。你就當它是一潭水在地上就好了嘛!歷代都有很多解釋,我也不太知道哪一個才是最正確的,反正就是一個小池塘。
  他就講說,當一陣風吹過去,他經過這麼多大大小小、高高低低深淺不一樣的洞,同樣的一陣風吹過這麼多洞的時候,就會有不一樣的聲音。
  就好比說,我拿一個茶杯,在杯口上吹,跟你們在水壺上吹的聲音,一定會不一樣,音高會不一樣,因為深淺不一樣。所以會發出各種不一樣的聲音,於是就有「激者、謞者、叱者、吸者、叫者、譹者、宎者、咬者」,這些都是各種不同的聲音,「激者」就是尖叫,我現在已經沒有假聲了,你們找一個妹妹來尖叫一下,就是那個聲音。
  「謞者」是什麼呢?就是你隔著公園對著對面的人家大叫說:「你有沒有在家呀?」「叱者」就是媽媽對著小孩罵說:「你這個死小孩,講一萬遍你也不會聽!」反正有各種不同的音質。
  還有「吸者」,你就去拿麥當勞奶昔用力這樣吸。
這其實都可以解釋啦!有人也講「吸者」就是人呼吸的聲音,「叫者」就是叫的聲音很高,底下的「譹」就是「哭叫」啦!那哭叫是什麼樣的聲音?
  我不知道現在的哭叫是怎樣?
  到底,應該是像小孩子這樣一邊哭、一邊叫「媽媽是王八蛋!」,還是像現在女孩子這樣一邊哭一邊叫:「我對你這麼好,你怎麼這樣子!」
  「宎者」是什麼呢?就是古時候的門他有一個上面的杈凸出來的木頭,插在門楣跟門板上,所以當你推門軸的時候會怎樣?會「嘎--」這樣的聲音。
  那至於後面這個「咬者」是什麼呢?口字旁的這個「咬」,據說是鳥叫聲。
古時候說這是鳥叫的聲音,不是咬人的聲音。
  咬人不太會有聲音吧!咬人,被咬的人會有慘叫聲,但是咬人本身沒有聲音。反正有這麼多聲音。
  然後呢!他說「前者唱于而隨者唱喁」,這個「喁」要唸成「ㄩˇ」。你知道嗎?學過物理學的人就知道,高頻率的波,如果有一個波在0.1秒裡面震盪三下,他就會產生低八度的波,這種波可以直接產生出低他好幾度的波,這有沒有學過?
  就比如說,因為這個波是這樣子震動一個點、這樣子震動一個點,所以這樣比他大的波長的東西都包含在他裡面。當一個波是很高音的波過去的時候,其實接下來他共振擴散之後會有很多低音波產生出來。
  所以前者唱「于」,後者唱「ㄩˇ」,前面唱「ㄉㄡ」後面唱「ㄉㄡˇ」,低了八度喔!風在吹的時候本來就會這樣子。所以前面唱高八度音,後面就唱低八度音。
  他這是告訴你什麼呢?一開始地球吐出的那口氣,說不定在宇宙遙遠的大鵬鳥聽見了是「噗啦」一聲,就好像有人放了一個屁,像在洗澡水裡放屁時,有氣泡鼓上來的聲音。
  可是呢,大鵬鳥聽到的「噗啦」一聲,在地球上的每一個人聽見的都不一樣。因為颳大風有人聽見「咻咻咻」,有人聽見「呼嚕嚕」,有人聽見「刷刷刷」,就看到它吹到什麼。如果吹到你家的門板就是「啪啦啪啦」。
  而且聲音在傳播的時候,還會從高音慢慢擴散成很多低音,很多不同的音階都會出來。地球最先發出的聲音是「波囉」一聲,可是他經過一個地方就會發出「ㄉㄨㄛ」的聲音,再經過一個地方又發出「ㄉㄨㄛˇ」的聲音。
  他說,「泠風則小和,飄風則大和」,「泠風」是微微的風,「飄風」是暴風,就是「飆風」的意思,他就說,前面不是有一個「ㄩˊ」跟「ㄩˇ」嗎?「ㄩˊ」跟「ㄩˇ」就是一唱一和,一個聲音在前面,後面就跟著產生很多聲音,如果風很小,唱和的聲音就很小;風很大,唱和聲音就很大。就像交響樂一樣。
  所以「厲風濟則眾竅為虛」,「厲風」就是很厲害的風,「濟」就是停止。
像日本話現在寫「濟」還是「停」的意思。
  但是一旦風停了,這些洞他們有自己的聲音嗎?沒有。
一旦風停了之後,那些原先呼嚕嚕、嘩啦啦叫得很大聲的洞,全部都變成空空的都沒有聲音了。
  他說:「而獨不見之調調,之刀刀乎?」
  什麼「調調,之刀刀乎」啊?
  就是因為已經風停了嘛!
風一旦停了,那些像交響樂一樣的聲音都沒有了,然後顏成子游最後就看到只剩下一點點風,然後有一片樹葉這樣慢慢、慢慢飄下來。
  然後風要收工的時候,最後剩下一點「ㄆㄜ-ㄌㄚ--ㄆㄜ- ㄌㄚ--」,就是最後一點點餘波蕩漾。「調調」是大樹的擺動,「刀刀」是小草的擺動。所以最後那個樹就剩下大樹還在那邊晃一晃才停,小草還這樣晃兩下才停。
  這個故事是在講什麼呀?這個故事是在告訴我們說,南郭子綦是用這個比方告訴他的學生說:我們人要怎麼樣才可以沒有「我」?
   他說呀!每個人對每一件事情都有不同的意見,但是,不同的意見是因為每個人是大小不一樣的洞,才會有不一樣的聲音出來,其實地球吹出來的風是一樣的,都是空氣的流動。
  所以好比說,有個誰誰誰,媽媽跟他講說,這件新衣服買給妳好不好?有的人會說:「好啊!我喜歡穿新衣服,妳買。」
  有的人可能會說:「不要!這件衣服我不喜歡。」──是不是這件衣服很醜呢?不一定。
說不定是因為那個人比較胖,他覺得穿那件衣服會讓她的身材比較難看,所以會說我不喜歡這件衣服。
所以衣服還是衣服,我們每個人都會因為自己的立場而有不同的看法。
  所以有些人因為小時候被狗咬過,他看到狗就覺得有點可怕;有些人從小就跟狗一起玩。
  如果他爸爸跟我一樣是很不負責任的人,就買一隻什麼好像是古代牧羊犬,聽說那種狗可以幫人家帶小孩,就把他們家的小孩丟給狗去帶,我就覺得那種「被狗帶大的小孩」,長大了,看到狗,一定不會怕吧?
  所以,每一個人基本的教育背景、生活環境都不一樣,以致於每一個人都會有不同的觀點出來,這種不同的觀點就會讓我們看到同一件事情卻有不同的解釋,這樣明白嗎?
  就像,你們今天交換的電動玩具是什麼呀?《戰慄風雲》,你們覺得好玩嗎?很好玩是吧?可是你如果給我的話,我是電玩白癡,我看到的話,只看到一堆花花的紙、一疊光碟片。
  可是如果你把《戰慄風雲》拿給你的媽媽看,她看到的就是每天帶壞她兒子的仇人,她就覺得非常可恨,所以你看唷!同樣是一個《戰慄風雲》這樣的死東西,拿給三個人看,三個人的感覺都不一樣,這樣的感覺你能夠明白嗎?
  媽媽心裡會想:「這帶壞我兒子的仇人,巴不得把它踩碎算了哦!可是因為花的是我的錢,還是不要踩好了!」
  所以說,每一個人的觀念就是這樣一個東西。那我們能不能先承認這個東西呀?
就算是我們書桌上的一本莊子課本,有人會覺得它印得蠻漂亮的,有人會覺得它印得蠻醜的。對不對?
  就像我從前讀大學,在學寫中文古典詩,在那邊照格律、寫詩、押韻,那時候有個瓊瑤連續劇叫做《還珠格格》,有沒有聽說過?因為還珠格格是個不學無術的女阿飛,所以她寫出來的詩都非常的爛,文辭不通到極點,押韻都押不對。
  還珠格格有個乾哥哥,就是乾隆的兒子,還珠格格後來嫁給他,他叫什麼?(忘了)
  他就寫一首詩啊!我們覺得他寫的詩真爛!因為瓊瑤是寫文藝小說的人,古典詩她不太熟喔!她年輕的時候寫得很好,現在就寫得很爛,我們看,「那個王子怎麼寫出那麼爛的詩啊…」,他的國王爸爸還在那邊說:「好詩!好詩!」
  那我們看了都覺得:「啊!噁爛,這什麼爛連續劇!帶壞了人類的文化水平。」
可是我們台大,就有一位專門教詩詞的劉少雄老師,其實劉少雄老師是一位寫詩寫得極好,又極為龜毛的人,照理說,我們看了覺得噁心,他看了一定會噴血。
  可是劉少雄老師看了《還珠格格》他就說啦!其實啊!這是一個相對的世界,你們看《還珠格格》覺得他拖垮你們的文學水平,可是對於那些偏遠地區沒什麼文學水平的那種家庭主婦,看《還珠格格》還增加她們的學識、提高她們的文學水平呢!我們之前講過相對的世界對不對?這是這樣的一個世界啦!
  我這樣講其實是污辱到我自己的家人啦!我想,可能不是我的家人,我一直不記得是不是我外婆,我外婆看了《還珠格格》的妙語如珠,在電視機前面拍手讚好說:「這講得真妙,真妙!」──我聽了都快吐了,真是沒辦法!這好像在污辱我外婆是「沒有學問」的人喔…?這真是糟糕!
  像你媽媽最喜歡什麼東西?你媽媽最喜歡的男主角,大概也長得跟裴勇俊差不多嘛!那那個男主角你看了有多可愛?一點都不可愛喔!沒有你們電動玩具可愛喔!
  所以每一個人觀點都不一樣,這個事實現在大家都可以承認嗎?可以承認喔!
就像我說從前我們家說「ㄌㄚˇ ㄧㄚˊ」是「喜蛛」、是寵物,所以我們都覺得牠很可愛,可是別人看了卻覺得受不了。
  所以,子游就說:「現在我瞭解地球的音樂呢!就是地球上有很多洞洞,風吹過去就會發出不同的聲音,人類的音樂就是「比竹」,「比竹」就是把竹管子排一排,然後就可以吹出不同的音樂,人類的音樂就是把竹管子切成不一樣的長短,然後排成一排,這樣子就可以調整他的音樂了對不對?
  他又說,那到底真正的天籟是什麼?真正的大自然的音樂是什麼呢?
  南郭子綦這位老師啊!就跟他的學生說:「天籟就是啊…」
吹萬不同,而使其自已也。」──這句話是什麼意思呢?
  「吹萬不同」,就是遇到不同的洞,就會吹出不同的聲音,這我們知道。
吹萬不同,而使其自已也。」──但是每一種不同的聲音,你都要讓他自己歸自己,什麼叫做「自己歸自己」啊?
  「已」,就是「止」,就是自己停,這個英文片語你們大概還沒有學過,不能跟你們講,就是settled for themselves,就是讓他們自己「安於他們的本位」這種感覺。
  「咸其自取」,全部都是他們自己拿來的。
  「怒者其誰邪?」 就是有一個洞發出很大聲的「隆隆隆」的聲音,那是怎麼來的?因為那個洞是那個形狀,所以風吹過來的時候會摩擦出那個聲音。
  如果沒那個洞的話,風吹過去根本不會有那個聲音。每一個人遇到事情會發出某種反應,那是因為他有某一種心態。
  如果媽媽有一種心態是,小孩子應該要用功讀書,所以他看到小孩子在玩就會生氣,對不對?如果媽媽沒有這種心態呢?她就會說:「啊!我的兒子在那邊跳、在那邊跑。」、「我的兒子,跟幾個同學在那邊打起來了!」
  我們每一個人都會覺得應該不應該,就像你也會覺得你的媽媽應該燒飯給你吃,應該養活你,其實你也可以不覺得應該呀!
  這種事情,你不要說練齊物論、你要媽媽放下這些觀念,你也可以放下這些觀念啊!
如果你放下你家人應該要養活你的觀念,其實,你每一天都會覺得比較幸福喔!就像,其實我是年紀到了啦!不應該被家人養啦!
  但是我每次賴在家裡吃飯、賴在家裡活的時候,我是那種賴家王老五啦,我都覺得好幸福喔!其實早就應該我賺錢養我把拔、馬麻了,但是因為我ㄅㄚˇㄅㄚ ㄇㄚˇㄇㄚ都比我有錢,不需要我養,所以都是他們養我,我就覺得好感動喔!
  所以如果你從小就有不要爸爸媽媽養你的觀念,你每天早上看你媽媽端一杯水給你喝你都會覺得好感動喔!
  她其實可以像那些不良少女一樣生了孩子就不管,丟在馬桶裡就走了,可是她還把你養到這麼大,真是不得了,所以每天都很感動、很感謝。
  所以你不必有太多「應該」的觀念,那媽媽如果沒有「你應該讀書」的觀念,那她也會很幸福啊!她就會覺得說:「這個小孩子喔!我每天都在罵他,他看到我竟然還不殺我,這兒子真是太孝順了!」──所以當我們不要有那麼多應該不應該,大家都不要當那些小洞的時候,每一個人都會快樂非常多。
  但是我們人都不要這種快樂,我們都寧願要那些應該不應該。
這就是我們身為人類的一種悲哀。
  所以他就說,都是因為你是什麼樣的洞,所以你才會做出不一樣的音樂。(因為你的本質不一樣,所以你才會發出不同的聲音,才會做出不一樣的音樂。)
  「怒者其誰也」就是說,真正發出「忽嚕忽嚕」的聲音的,難道是地球發出的「噗啦」那一口氣嗎?不是的。是那些小洞。這就是說,到底是誰在發脾氣?
  一件事情發生了,小孩子想到他的幸福人生,打電動玩具一打打到十二點,媽媽開始很火很火,小孩子就會想:「你為什麼要生氣?」──因為,人類發明出電動玩具,人又生出小孩子,這兩個碰到一起,不是就會有這個結果嗎?有什麼好不滿的呢?
  但是,每一個人有每一個人的觀念,很多人會覺得「小孩子應該要早睡」,不然就會怎樣喔!
所以,有這麼多的觀念,忘掉這許許多多的觀點跟看法,而回到地球吐一口氣,我們在看這風怎麼走,我們就會習慣一種思維,就是莊子在齊物論教我們的思維,就是說,我們知道「自己是怎麼樣的人」。
  所以我們曉得自己看到電動玩具會發生一種好愛它的心情──你不愛啊?那我們假設你喜歡pizza好了,看到pizza就有好喜歡的心情。
  啊?你什麼都不喜歡啊?
  你喜歡你自己「什麼都不喜歡」嗎?
  喔,我喜歡什麼?
  我喜歡美食、我喜歡漫畫、我喜歡莊子,還有喜歡睡覺。還有限制級的不能告訴你──我喜歡跟人抱抱。
  不行不行,這是有錄音的,美玲老師的錄音檔不能賣出去了。
  「錄音檔有人要買嗎?」(轟笑!)
  我們知道我們愛這些事情對不對?如果我們回到好像風一樣,(其實「風」這個比喻,就是在比喻,宇宙吹到我們每個人身上的「人生體驗」與「生命能」。)
  我們想像說,如果有一個宇宙吐出來的靈魂、一個能量,形成一個人,投胎變成我媽媽,我就站在一個天籟的立場,就是宇宙吐出一個靈魂的立場來看,那你就可以看到:我媽媽從小啊,她可能因為是家裡的長女,所以家裡的重擔都放在她身上,她每天都要賺很多錢來貼補家用,因此她就覺得小孩子應該要書讀多一點,將來才可以有比較高一點的職位,不然就不能貼補家用。
  --所以她可能有她的人生體驗,所以她就有不一樣的想法,然後她就會覺得:「你應該多用功一點,不然就會像你的外公當初因為不學無術,因為數學不好不會算,在外面欠很多錢」──反正就是一大堆有的沒的。
  如果你這樣想的話,當你媽媽不希望你打電動玩具的時候,你也能夠體諒她、也能夠瞭解她。
所以這就是要我們承認,每一個人都不一樣,每一個人觀點不一樣,這是理所當然的,理所當然的事是什麼呢?我們說「道家」對不對?
  這就是「道」的一部份,我們就不能違抗這個東西。因為道家的觀點是,人如果照著「道」來活的話,生命能就會進步,心會變好;如果你是跟宇宙的道理拗著來、跟他槓,不照他活的話,人的心就會退步,生命能就會變差。
  因為每一個人的觀點、每一個人的意見、跟「每一個人看到電動玩具的感覺」,這些感受通通都不一樣,這是一個事實。
  所以呢,你不可以要求別人的想法和觀點跟你一樣,如果你是這麼要求的話,你就沒有承認「每一個人的觀點是不一樣的」這個宇宙的事實。
  如果你不承認這個宇宙事實會怎麼樣呢?就會生命力受到很大的傷害喔!那這個生命力受到很大的傷害的問題,我們下一段再來講。

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(八)齊物論(2)
JT叔叔:
〈齊物論〉並不是一個很適合在網路上分享的篇章,因為這樣就會暴露我對網路上打辯論戰的人的看法了。而這樣的人,又很多,會很容易得罪人。


  〈齊物論〉要讀懂它其實非常難,因為這個篇章他的很多講話的順序,有一個很難的推理邏輯,他其實要告訴我們最後你要如何不跟人辯論,練成不跟人辯論的功夫之後,你就可以減少你的「我」的執著,就是我們說的「我執」,聽過嗎?
  可是他的推論是用很多不同的角度,讓人瞭解人為什麼不能跟人辯論?為什麼人不可以做這件事情?所以,他的每一小段都是一個角度。
  所以他的第一段南郭子綦的「天籟」是告訴我們每一個人都有不同的角度,就像我媽媽從前,因為我外公欠很多錢,所以他們家一天到晚都被人家逼債,所以我媽媽從小就教育我:「兒子啊!全世界最重要的事情就是不可以欠人家錢。」
  我就會想:「全世界最重要的事情不是吃麥當勞漢堡嗎?怎麼會是不可以欠人家錢?」
所以大家的觀點就是會不一樣嘛!所以,就是這樣。這是第一個觀點。
  現在我們就來學他的第二個觀點。這第二個觀點「大智閑閑」這個地方請大家唸一下:
大知閑閑,小知間間;大言炎炎,小言詹詹。其寐也魂交,其覺也形開。與接為構,日以心鬥。縵者、窖者、密者。小恐惴惴,大恐縵縵。其發若機栝,其司是非之謂也;其留如詛盟,其守勝之謂也;其殺若秋冬,以言其日消也;其溺之所為之,不可使復之也;其厭也如緘,以言其都洫也;近死之心,莫使復陽也。喜怒哀樂,慮歎變慹,姚佚啟態;樂出虛,蒸成菌。日夜相代乎前,而莫知其所萌。已乎,已乎!旦暮得此,其所由以生乎!
  好,這裡他是告訴我們說,辯論這個東西有多可怕!那這裡我要跟你們講一個比較深一點的心理學。一旦要講到深一點的心理學,這個班就有一點大人班的味道了。怎麼辦?
  「沒關係啊!講啦!」
  好!我有沒有跟你們講過七個茶杯的故事?
  「沒有!」
  好。
  就是有一個老師在上課的時候,一天有七堂課對不對?他們老師就約好做一件事,做什麼事呢?
  他們在桌上放七個玻璃杯,放一大壺水。每一個老師走進教室開始上課,然後就倒一杯水,把那杯水放著,然後走掉。第二個老師進來上第二堂課,再倒一杯水倒滿,然後走掉。
  「那一節課就這樣上完了哦?」
  應該是說,他先上完課,才在杯子裡到水,水倒滿了就走掉。
然後學生會問說:「老師你們在幹嘛呀?」──那老師就很詭異的笑一笑,什麼也不講,直接就走掉。等到七堂課上到最後一堂,老師就問:「你們知道那杯水是幹什麼的嗎?」
  這七杯水在這課堂中間發生一些很奇怪的現象,比方說有一杯水被人喝掉了,有一杯水被人放了一朵花。那你知道嗎,這到底是麼一回事?
  老師問同學:「我倒這水是幹什麼?」
  就有同學會說:「老師是要告訴我們,我們要虛心學習,不能像裝滿水的杯子再也裝不下東西,我們要像空杯子一樣。」……講一大堆。
  老師就說:「我有跟你講是這個意思嗎?」
  同學就說:「我以為你是這個意思啊!」
  老師就問同學說:「那為什麼有人拿一朵花插在杯子裡面?」
  那同學就說:「因為我不知道這水是幹嘛的?這樣我會很難過。」
  「我放一朵花它就變成插花的花瓶了,這樣我就知道它在幹嘛了。」
  老師就說:「不是我要幹嘛,這是你自己製造出來的呀!」
  老師又問:「那喝掉又是幹嘛?」
  同學就說:「因為,如果把它喝掉那就證明那是要給人喝的水,那我就安心了。
  所以喔!人是這樣一種動物。
老師就說,人就是這樣子,因為我們不知道從什麼時候,開始就被大人教成這樣的,還是我們自己原本就這樣子。
  我們人會因為某一種原因──而變得很不願意面對自己的不知道。(不喜歡面對「未知」。)
  就是我們人都非常不喜歡「自己的不知道」。
如果一個人非常不喜歡自己的不知道,他會怎麼樣?
  他就會在他不知道的時候,「以為事情就是這樣」。這樣可以理解嗎?
其實大部分的人類都是很難面對這件事情的。如果你們看了下面一段的文字就會知道是什麼事情,我們先不說。
  我們這樣子再講白一點就是,如果你是一個相信莊子的人,莊子就有一種觀點,很像是:「我們這一次出生到地球只是來打一個電動玩具、扮演一個角色。」
  真正的我應該是能夠坐在天上的世界,看這整個地球看得很清楚的我,那跟那個真正的我相比,在底下我所扮演的一個小小的角色,是不是就顯得很笨、很小、很微不足道對不對?
  其實我們每一個人活在世界上面,都一定會有一個感覺,這個感覺就是:我不是完整的,因為真正的我在另外一個世界打電動玩具,我只是他們扮演的一個角色。
  所以很可能呢!我們講這樣子有可能冒犯到一些人的宗教信仰,可能有些人他前輩子是大富翁,再前輩子是攝影師,再前輩子是大明星,這輩子他覺得要換一種角色來玩玩,所以他這輩子就當一個很窮的人,是乞丐。
  所以這個乞丐他一定會在他的心底深處,隱隱約約覺得說,我應該是一個國王、加一個大明星、加一個攝影師、加一個畫家。
  就是,我們每一個人都會隱隱約約覺得,我們這一輩子的自己,不是一個完整的自己。這種感覺應該明白喔?
  就是因為,我們隱隱約約都會覺得我們這一輩子的自己不是完整的自己,所以有些人不能接受這種感覺,就像莊子說的一樣,如果我們去追求那個完整的自己,這樣就會得到幸福了。
  可是如果妳不追求這個完整的自己,而開始用一些方法來──我們心理學上面說的「代償」──就是用些奇怪的方法來填補那種感覺。
  那是什麼樣的感覺呢?就是因為人一出生,就帶著一種「我不夠」的感覺,為了要填補「我不夠」的感覺,人就只好去創造很多觀念來塞這個東西。你懂嗎?那種「我不夠」的感覺,叫做「空虛感」。
  就像我們人有遇到「不知道的時候」對不對?就會挑起一個感覺就是說,如果是那個完整的住在天上的我一定都曉得,只是我這輩子太笨了所以不曉得。
  可是這種「不曉得」的感覺人很難忍受,就像我們常會被人家教育得好像──我們現在學生都好可憐,我們現在學生都被訓練得做「學答」,而不是做「學問」。
  就是什麼東西都要問你,然後你心中馬上要有一個答案。
  不然老師就說你不會、你很笨啊什麼的。
  所以大家就會覺得說,我最好什麼都有一個答案,那我就可以活得比較安穩一點,這樣可以理解吧?所以養成這個習慣以後,我們人就會形成很多很多的觀念。
  其實事實的真相,真的是那樣嗎?事實真的像「自己所製造出來的這個答案」這樣嗎?
不見得是那樣子的唷!
  可是我們人就會有一個想法,就是「覺得事情就是這樣子」。
因為你認定事情就是這樣子,你比較能夠安心。
  就像那個剛剛我說「倒七杯水」實驗的那個老師,去問他的學生說,你為什麼「一定要知道」我放一杯水在桌上的用意?你不知道這杯水要幹嘛你會死是不是?
  為什麼一定要逼一個答案出來?
  這個學生就說:「不是啊!因為人世間,如果我搞不清楚狀況,我就會把事情搞砸啊!」
  老師就問說:「你活到今天三十幾年、四十幾年了,你的每一件『不搞砸』的事情,都是因為你很清楚每一件事情的狀況嗎?」
  他說:「也不是喔!」
  老師再說:「那難道你清楚狀況的時候,就沒有搞砸過事情嗎?」
  他就說:「那也不是喔!」
  那老師就說:「那你為什麼要有這種:『我不清楚狀況,就一定會搞砸』的觀念存在呢?這個觀念到底是從哪裡來的?這是一個謊話啊!不是事實啊!」
  學生就說:「我也不知道!」
  人就是這樣子,有很多奇奇怪怪的觀念,這個觀念從哪裡來的都不曉得,但是這些觀念堆在你的心裡邊啊!就會有很多的「我覺得」。
  因為這些觀念都是為了逃避現實才產生的。
因為現實是「這個宇宙很廣大,很多事情我們都不知道」,而「我為了要逃避這個感覺,所以形成這個觀念說:『天下事就不過如此而已』。」
  這是為了逃避現實、背叛宇宙而產生的東西,就是,宇宙的真相是很廣大的,但是你不想面對它,所以就逃離這個宇宙。
  所以這個觀念裡,就隱藏著一種很深的恐懼,就是你對未知的恐懼,都埋藏在這個觀念後面。
  所以呢!
當我們說「我覺得」的那一種觀念的時候,其實都是一些謊話堆積出來的。
謊話的本質是什麼呢?謊話的本質就是很怕人家拆穿。
  因為它是恐懼加上謊話製造出來的東西。這樣可以懂嗎?
  如果你說了一個謊,又很怕人家拆穿的時候,你會怎麼樣?會盡全力不讓謊話被拆穿對不對?當你內心有這麼多恐懼的時候,你只要一講:「我覺得──」,跟人家吵起來的時候,就不能認輸了。
  因為會覺得:「萬一我輸了,謊話就被拆穿了。」
  所以,人因為那種不滿足的感覺、很害怕的感覺,一旦用「我覺得」去跟人家吵架的時候,就不肯認輸,一定要講到底。
  就結局而言,這都是為了保護他的謊話而已。這就是人為什麼會吵架。
  就像我們講「夫妻吵架」吧!
太太跟老公說:「你都不體諒我的感受!」──這句話也不見得是全對或全錯。
  因為,如果太太在肚子痛的時候,這個丈夫也不會故意講說:「他的肚子沒有痛吧!」──也不會不體諒到這樣子吧?一定還有一些體諒的感受的。
  那有一些東西,太太會跟丈夫說:「你都不體諒我的感覺」,然後跟丈夫吵,
丈夫就說:「那你都不講清楚啊!我都聽不懂啊!所以就不知道怎麼體諒啊!」──所以每個人都有他的道理。
  就像我們說「公說公有理,婆說婆有理」,都還是蠻有道理的,但都不是完整的道理。
這個東西我們先知道了,我們才知道莊子說的「大知」跟「小知」是什麼。
  「大知」是一個人如果已經活到逍遙的境界,他就會擁有承認自己有些事情不知道,然後去瞭解一下狀況的「智慧」。
  大智慧「閑閑」,小智慧「間間」,如果一個人擁有大智慧,他就會覺得:「什麼事情來了,我就感知清楚就好了」,所以他就每天都很放鬆、看起來很悠閒;「小智間間」是什麼呢?
  「間」就是說,在一個門縫裡看月亮,這就是「間」。
  小智,就是「以一個很小的範圍」在那邊看別人。
當你看人的範圍很狹窄的時候,你背後會有什麼感覺呀?就好像都在那邊找別人的缺點。
  就像現在的日本卡通,每次打架都在那邊看人家:「有破綻!然後攻進去」,就是要看人家招數上哪裡有缺點。
  因為「小智」就是現在一般人形成的觀念,覺得自己很聰明,那個東西有一個目標,就是希望自己能夠贏過別人。希望不要被人識破他「其實是個謊言加上恐懼所形成的東西」。
  所以他就每天都在觀察人家:「這人講話有什麼缺點?」
  所以小智的人隨時都需要一個感覺,就是「我對,你錯。」
  就像我有一個朋友說:「倒扁很好啊!大家同心協力做一件事啊!」
那種小智的人聽到了就會說:「什麼叫作同心協力做一件事?倒扁的人還不是各懷鬼胎?」──反正就是要辯論回去。
  ──雖然不一定講出來,但他腦袋裡就是這樣想。
  小智的人,就是隨時聽到別人講什麼意見他沒聽過的,他不會承認這個意見他沒聽過,他一定會覺得這個意見是錯的,然後去挑毛病。
  毛病是非常好挑的,所以一定找得到。
  「大言炎炎,小言詹詹。」
「炎炎」,有人說應該讀成「ㄉㄢˋㄉㄢˋ 」都可以。大言「炎炎」或大言「ㄉㄢˋㄉㄢˋ」都可以。
  什麼是「炎炎」呢?就是指宇宙的真理。
這句話你在地球講也通,人家也覺得你是對的;到火星講,人家火星也覺得你是對的,到另外一個銀河系講,人家還是覺得這句話是對的。這叫作「大言」,就是「到哪裡都是對」的真理。
  如果說得低一點,如果你說的是事實,那這句話講出來的感覺是什麼呢?一定是加了三點水的「淡淡」。
  什麼是「淡淡」?如果有人問你說,累不累啊?
星期天早上,上課當然累,你就說「累啊!」
  人家問你累不累?那是一個事實。
你有需要跟人家很激動的說:「我~~現~在~很‧累‧啊!」,有需要這樣嗎,不需要吧?
講事實不需要這麼用力吧!如果是問你吃過飯沒有,你就說:「還沒。」──凡是講事實都是淡淡的嘛!
                       譫:ㄓㄢ
你有沒有發現?小言「詹詹」加個「言」字旁,變成「譫譫」,這個字你也可以唸成「詹」,或者「ㄧㄢˊ」,這就是英文的gibberish(胡言亂語)。
  在中醫裡面,「譫語」,就是說一個人發高燒了,在那裡胡言亂語,燒到講話不清楚。
那「小言譫譫」是什麼意思呢?
  一旦某個事情不是宇宙的真理的時候,人就會開始心虛,心虛之後就會開始跟人家傳教。
如果一個產品很好,我真的知道這個產品很好,人家問我,我就說「很好啊!」
  可是如果這個產品很好只是「我認為它很好」,但其實它很差,人的心理就會心虛,心虛以後他就會說:「太太,我跟你講啊!不得了啊!日本最新奈米科技製造,──」──就講一堆有的沒的,囉哩巴嗦。(說服別人的同時,也在說服自己。)
  如果你講的不是完全的事實,帶一點點心虛的時候,就會囉哩巴嗦,還要找一堆證人。
  比方說:「你今天早上上過廁所沒有?」
  「沒有。」──我需要找證人嗎?凡是事實都不需要找證人的。
  所以,像電視廣告賣減肥藥,如果一個肥婆吃了那減肥藥以後,真的可以瘦得像竹竿,這或許是事實,但並不是每一個人都可以有效。
  現在有些宗教也變成這個樣子。
你知道為什麼這些宗教,都要很努力的讓你去信嗎?
  自從耶穌死後,沒有一個基督徒見過上帝,所以他們講的那些東西,實際上都是「不知道」、「沒見過」,但因為有一點心虛,所以要更努力的什麼某某某博士佈道大會,要用那麼大的力氣告訴你「上帝存在」,一定就是因為「大家都看不到上帝」啊!
  我們有用那麼多的力氣、噴那麼多口水告訴你:「太陽存在」嗎?
一旦這個事情是個事實,講話就淡淡的;不是事實的「片面觀點」,就要花很多力氣解釋。
  炎炎:ㄧㄢˊㄧㄢˊ(剛才是念成【炎炎:ㄉㄢˋㄉㄢˋ】)
  但是,若講成「大言炎炎」,意思就是說:「你講真話往往會把人燙傷。」
像我外婆說:「唉呀我腰酸背痛、血糖又高,怎麼辦?難過死了。」
  我就說:「外婆啊!你現在已經八十幾歲了,也沒幾年好活了嘛!你活逍遙一點就好了。」
我講的是事實啊!可是我就被臭罵一頓──那是因為我跟外婆感情很好,在一起常常吵著玩,可是如果舅舅在,我就不敢講了,我舅舅會揍我。
  就像有一次我的朋友跟我講說,他心情很不好,怎麼辦?「人生很痛苦啊!」
我就說,人活著就要快樂啊!痛苦的話可以去自殺──他聽了就很生氣。
  我媽就常跟我說:「兒子啊!我知道你不是心地不善良,可是全世界最傷害人的就是實話啊!」──所以我家裡的人都拼命叫我不要講實話。
  如果我講實話,都會有人跳起來,所以你們一定不要問我說:「老師我長得漂不漂亮?」──說不定我會說你長得很醜。
  所以,講真話真的會把人燙到。
那如果有人講真話呢?那我們就要練「防護罩啟動」,你們練了沒呀?
  「練了啦!」
然後他說:「其寐也魂交,其覺也形開。與接為構,日以心鬥。」這講得好殘酷啊!
他說,當我們在睡覺的時候,人的靈魂就會離開身體。
  靈魂離開身體這件事,科學家都量得出來,人在睡覺的時候會少掉一些重量,醒來以後重量才會回來。這是我們潛意識的靈魂,睡覺的時候會到別的世界,去跟別的靈魂交朋友。
  別的靈魂就會跟他講說,你明天會出車禍喔!你要提防一點。
那個人可能就做一個夢,然後不去搭那班車,就逃過一劫。
  人在睡覺的時候有一種東西會離開身體,而這個東西,如果照道家的角色,就是大樹站得很穩的你自己,就是真正知道一切的你自己。
  晚上在靈魂世界,應該是去加油啦!就是去補充一點能量,帶到身體裡面。這個東西孟子稱之為「夜氣」,因為莊子時代也有一個人很厲害叫作孟子。
  人在晚上睡覺的時候,一定會到某一個地方得到很好的能量,因為人在剛睡醒的時候特別有良心,比如說昨天晚上跟媽媽大吵一架,氣得要命──早上起來剛睡醒一瞬間,會覺得好像沒那麼氣;再起來吃頓早餐、再看到媽媽,又越想越氣。
  就是人在睡覺的時候可以得到一種比較光明的力量,只是人在醒來後就會把它毀滅掉。早上吃頓飯,想想又氣起來了。(不過有些人會有「起床氣」,那是因為失眠、睡不好的緣故。)
  所以孟子跟莊子都認同同一件事,你在睡覺的時候,你的靈魂一定跑到天上去吃一個「神仙果」再回來,所以你起來之後心特別好。
  所以有人知道這個事情以後,就趁爸爸媽媽早上剛起床的時候,跟爸爸媽媽要電動,他們答應的可能性會比較高。這就是莊子和孟子認為的,人的靈魂到天上去吃一頓飯再回來。
  唉呀!我們現在在睡覺,就好像打電動的人暫時下線,出去吃一頓飯回來再打嘛!你在另一個世界的靈魂,是一天有十六個小時在打電動玩具,然後有八個小時下線出去吃頓飯。
  我們睡覺的時候,打電動的人可以暫時關機下線,兩個世界不同的立場,他不打了我們就睡覺。真正的「我們」,在睡覺醒來。
  另外一個世界真正的我們,布袋戲的玩偶玩夠了放下來去洗手吃頓飯,然後回來繼續玩。玩布袋戲的那隻手去吃頓飯,然後他吃得飽飽的很舒服,所以一開始醒過來的時候心特別好。
  可是莊子有一個觀點:平常人不知道自己是這樣的存在,所以每個布袋戲的玩偶都覺得自己是唯一的存在,不曉得自己背後還有那麼大的存在。
  他說「其覺也形開」,「覺」就是睡醒。睡醒了,有形的身體就開機啦!開機繼續玩。
這個「形開」,也可以說,這個人的軀體打開了他的五官。眼睛、耳朵,繼續看得到、聽得到。
當你真的睡得很熟時,有貓咪在你旁邊放屁你就聞不到。(可是狗放屁我就聞得到!)
  他就說:「與接為構。」
「構」這個字,在中文的文法已經不使用這個字了,日本話就是古時候的中文,所以他們現在還用這個字。
  「構」就是打架的時候擺的架勢。所以打拳擊要這樣、黃飛鴻要這樣(動作),準備跟人家打架的時候,要擋住人家。
  所以「與接為構」──就是跟他所接觸的每一件事情,他都想準備打架了。
本來,在真正世界靈魂的自己,大家都是講實話的,而且沒什麼煩惱,看事情都淡淡的、很輕鬆,大知閑閑;可是一旦降格到肉體的人以後,人就變成小知、小言。
  於是呢,對任何人都提防。比如說,你今天早上起來,剛好經過你媽,你媽手上那杯咖啡剛好「哐」一聲放在桌上,你就想:「糟糕了!今天躲她遠一點。她今天是哪裡不高興?今天她可能會突然罵人!」──所以什麼事情都要擋一下,這就是「與接為構」。
  「日以心鬥」於是我們跟人家相處的時候,每天都用心跟人家相鬥。
什麼叫作心和人家鬥?
  你曉不曉得?我們人因為知道自己不完整,這種不滿足的感覺,以致於我們人有一個很壞的習慣,看人家在做什麼事情的時候就會一直想:「他這樣好笨!他這樣好爛!事情幹嘛這樣做?」──就是在心中一直批評人家。
  你有沒有這樣的經驗?還是你們年紀太小心還沒有這麼壞?看到一則新聞就會想:「這人很爛!講話很愚蠢!」……就是不停地批判對方,好證明自己很厲害。
  其實會批判人的,自己也不見得很厲害啦!於是就「縵者、窖者、密者。」
  我們活在地球上,你有了得失心,你就不希望被別人傷害到。
你們是不是這樣啊?雖然你們會說「防護罩啟動」,但是你還是希望今天最好不會有人罵你,防護罩永遠不要啟動會比較好,對不對?──所以我們隨時都在提防,我們隨時都「用布把心包起來」,這就是「縵」。
  或者把心埋藏在深深的地下室,這就是「窖」;「密」就是關在保險箱,把它藏起來。
  因為我們很不喜歡跟人家摩擦讓我們感覺到痛,所以我們就把我們的心隱藏起來。
就像有些人,你不喜歡他對不對?討厭的人,你見到他就會閃避,或者說:「王伯伯、王媽媽你們好!」──絕對不會說:「看了你們就討厭!不要到我們家來!」,絕對不會把真心坦露出來對不對?
  如果你把真心坦露出來,王伯伯、王媽媽翻臉之後,你爸媽還會揍你一頓對不對?二度傷害,所以都不能把真心話講出來。
  所以我們都要藏起來,每天都要跟人家勾心鬥角。不要說大人的世界勾心鬥角,你們小孩的世界也是勾心鬥角對不對?
  他說:「小恐惴惴,大恐縵縵。」人生有很小的恐懼、有很大的恐懼。
有人很怕蜘蛛、很怕蟑螂。
  「惴惴」就是恐懼不安,怕蜘蛛、怕蟑螂,都是很清楚在怕,有表現出「怕」的樣子;可是真正的「大恐」,是不會表現出「害怕」的。
  你知道什麼是真正的「大恐」?
如果你是不太愛面子的人,我講你說:「文藝修,你這個小孩怎麼這個樣子!」──文藝修就有一點怕。
  一般來講,如果你是不很膽小的人,你被罵,心理就會有一點不安。
你會覺得:「我真的是他講的這樣嗎?如果真是這樣,我真的會遭殃是不是?我媽以後就會討厭我了是不是?」──就會有一點不安心,「惴惴」就是不安心。
  可是,如果文藝修是一個「非常非常怕被罵」的人,也就是非常愛面子的人,
(自己越愛面子,越怕人家罵他,這樣懂嗎?)他就會看起來不怕。
  他如果是怕到極點了──「反嘴」是小恐到大恐的過程,是中恐。──所以我罵你,你就會說:「我哪有?」然後製造假證據,讓我不要以為你是這樣子,這還是「中恐」,還不到「大恐」。
  中恐,就是「反嘴」,意思就是會「頂嘴」啦,因為他很害怕被罵的感覺,所以他要用很多方法來抵擋。
  可是真正發展到「大恐」,你知道會怎麼樣嗎?
  你們這個年齡還看不到「大恐」,因為你們的心還沒有那麼壞。
  真正發展到大恐,就是愛面子愛到極點,完全容不得任何人講他缺點的人,你罵他的時候,他會說:「我不知道你在說什麼?」
  這是真的喔。
  你真的遇到大人吵到很激烈的時候,真的講到他的痛處的時候,你會聽到他說:「我根本不知道你在講什麼?」──他也不是假裝不知道,因為他太愛面子,他已經無法面對這個事情了。
  我有一位老師,他講一個例子,像有些人就會說:「舉頭三尺有神明,作壞事會有報應喔!死後會下地獄喔!所以我們不要作壞事。要小心一點活!」
  我的老師說:「這樣的人其實是『小恐』,比較不怕的人,才會有這種表現。」
  真正怕死後下地獄、怕到極點,真正怕天打雷劈、怕遭到報應怕到極點的人會說:「死後哪有地獄啊!人死了就什麼都沒有了,天上哪有上帝啊!」──所以真正怕到極點的人就是這個樣子,完全否定掉。
  我覺得,我在大學教的,過了二十歲的人就已經開始有「大恐」了,就什麼事情都覺得「我都知道」,笨得很安心。
  當你的恐懼達到極點的時候,這個人的觀念就已經成形了。
就像死後有沒有天堂地獄,我們怎麼知道?我們都看不見,對不對?
  看不見就承認不知道,不是很好嗎?為什麼一定要否定他?
  會否定就一定是大恐,因為他已經形成某種觀念來保護他自己,因為他這輩子作惡多端,要是死後真的有地獄,那還得了!
  怕到極點,所以要形成一種觀念──死後沒有地獄,這樣就可以安心啊!對不對?所以人都需要安心。
  但是真正的安心是練成防護罩,練成逍遙遊,那才是真正的安心,可是我們人不能練成真正的安心,要練成假的安心,所以就自己騙自己。
  於是,他就會「其發若機栝」,「機栝」是什麼?就是彈簧弓,也就是說,當這個人跟人家吵架的時候,就在那邊很仔細的瞄準他講話,看哪裡講得不對。
  馬上找一個缺點攻進去,免得人家繼續講下去我聽了會難過。
  所以吵架,就要看準了、射出去,一槍把他打死。
所以就不斷要跟對方辯論吵架。辯論吵架時,都不是在看宇宙間哪裡有真理,而是看對方講話哪裡有缺點。
  他接著說:「為什麼這個人攻擊別人的缺點,要這麼用力呢?」
他說:「其司是非之謂也」,因為人都有空虛感,為了逃避空虛感,就會希望抓住一點什麼。
  他現在希望抓住「司是非」的感覺,「司」是掌管;「是非」就是對錯。
他想要「天下間,對或錯都是我說了算」這樣的感覺。好希望有這種感覺來填補他內心的空虛。
就是希望自己是對的。
  其實你們現在已經體會到這種感覺了。我們不希望自己是錯的吧!
所以我們大家都很有「我執」了。
  因為我們好想要有這種感覺,所以每次聽人家講什麼,都要找他的缺點,然後攻擊。或者是用想的、或者是用講的,心裡面一直想人家不對的地方,這樣才能覺得我是對的。
  「其留如詛盟,其守勝之謂也」,「留」就是觀念不願意改變,「留」就是固定不動,「詛盟」就是發重誓。發重誓是什麼?就是「如果我這個觀念是錯的,我死全家、死八代,我出門就被車撞死……。」──好像發重誓一樣的頑固。
  我們先前不是講過了嗎?一件事情如果是事實就是百分之百知道,我知道我今天吃過早飯了,這沒什麼好吵對不對?
  有一點不確定的是:「我們今天要出去郊遊,我記得要搭哪一班公車。我記得好像是268,可是不太記得耶!」──那就趕快去搞清楚啊!不然我們到不了怎麼辦?
  凡是我知道、我記得,因為我們的目的是要到達那裡去,所以沒有動到「我執」,所以會趕快找尋真相。
  可是到「我覺得」的時候就不行了,「我覺得」就動到我執了。
我們剛剛講,人的觀念是「欺騙」加上「恐懼」所形成的東西,所以這個人是動到「我執」,動到「我執」就不能輕鬆地把它放掉了。
  所以它就會「留如詛盟」。
  你要求你媽媽改變觀念,你媽就會說:「我這就是對的,有什麼好改的?你敢說媽媽不對嗎?」──不願意改的力道,好像是在發重誓一樣。
  這是為什麼呢?
  他說:「其守勝之謂也」,你的媽媽,當然已經習慣她跟兒子吵架,是她把兒子K、而不是兒子把她K,「父母跟兒子打架,哪有兒子還打贏的?這個受不了啦!」──所以當然要保留不敗的戰績,所以要繼續說:「當然是你錯!當然是媽媽對啦!」這是為了要保住她的勝利。
  其實,不要說你媽媽,每個人都希望自己吵架吵贏。
他為了抓住吵贏人家的感覺,誰會願意認錯呢?如果他認錯的話,他不就輸了嗎?
就不能享受「講贏別人」的感覺了。所以他就要「其留如詛盟」,固執得不得了,好像他退一步承認自己有錯,會死全家一樣。
  「其殺若秋冬,以言其日消也。」這是什麼呢?莊子在告訴我們,你不要以為吵架只是在吵架,因為「你跟人家辯論」這件事是非常消耗能量的。
  因為你拿一件不存在於宇宙之間的「不是事實的事情」當作是事實,然後強迫人家相信。這一整串事情其實是非常消耗心靈的能量。
  這不符合我們道家說的「不要浪費心力」這個理論。所以他就會「其殺若秋冬」,「殺」就是死氣沈沈,生命力都沒了。那個人的身體就好像秋天跟冬天一樣。
  你們現在還不夠大,等你們上大學就知道,有很多同學喜歡在網路上跟人家鬧、吵架,那種人就叫作「網路小白」有沒有聽過?就是什麼事情都要跟人家辯論起來,那些網路小白你如果看到他的真面目,眼眶都是黑的,人看起來死氣沈沈。
  就是說,一個人如果非常喜歡跟人家辯論的話,他會損失非常多生命力,看起來好像比同年齡的人老十歲。好可怕。
  他說:「殺若秋冬,以言其日消也」,這個人的生命力,每天每天都在消失當中。
  然後他說「其溺之所為之,不可使復之也」,就是說這個人沈溺在這種行為裡面,成上癮狀態。
你知道「上癮」,不只是吸毒這件事,有些人上教堂拜神也會上癮,有些人談戀愛也會上癮,就是他「沒有什麼什麼」就活不下去,這樣懂嗎?
  一個喜歡辯論的人,他不跟人家爭個是非,他就活不下去──這叫作上癮。
其實,上癮的理由非常簡單,就是人「不願意面對現實世界」。
比方說,有從小禮貌都很差、講話態度很爛,見誰都惹到誰,這種小孩長大就會變成漫畫迷,每天都在看漫畫,不要再面對這個世界。他在這個世界上的生活能力越差,他就越會逃到另外一個世界去。
  比方說一個人大學念到研究所,他沒有學會真正有用的東西,出到社會都沒辦法好好工作,這樣他會幹嘛?就會吸毒──不一定會吸毒啦──他會找一個東西讓自己上癮,來逃避這個世界。
  就像有的人,平時待人接物,都很刻薄、很小氣,讓人家覺得他不夠厚道,所以都不喜歡跟他做生意。這種待人不夠厚道的人,就會上癮於愛情,每天都需要談戀愛,不然他感覺不到愛,「上癮」──就是沈溺在裡面的活動。
  同樣的,會辯論的人,有一部分的人是不願意承認這個世界真正的真相,然後很恐懼這個真相,然後無意識的自我欺騙。
  所以當他在面對這個世界時,他也不能很好的觀察這個世界,對這個世界的感知不清楚,他就很容易走路摔到洞裡面去。
  所以他就在怕,因為怕,所以他要躲到他上癮的世界裡面,而他上癮的世界就是「跟人家辯論」,因為只有在辯論的時候,才會覺得:「都是我對,都是你錯。」
  所以他沈溺在上癮的世界裡,你無法使他再恢復過來。
就好像吸毒,吸到無法戒毒了。
  他這個人呢「其厭也如緘,以言其老洫也」,什麼叫作「厭也如緘」?
「厭」跟「緘」一樣,「厭」就是吃得很飽,就是飽足的意思。吃得很飽的時候,如果你再給他搬一大盤pizza來,他就會覺得想吐對不對?
  我們現在說「討厭」,意思就是「我已經吃得很飽了你還跑來給我看」。
  什麼是「厭也如緘」呢?外國有句俗話說:「老狗學不會新把戲」,如果一個人已經覺得他懂很多,已經覺得都他對,如果你再告訴他「他未知的新觀點」的話,他是聽不進去的。
  我最近常在嘲笑一個老學生,每次我講一個觀點,他就馬上要講一個他自己的觀點,他已經覺得他自己什麼都懂了,當他已經飽足到那個樣子了,你要再塞一點東西給他,他都吃不下去,這東西你只要看你們家的大人就很清楚了。
  你有什麼新觀念要告訴你們家大人,你們家大人都吃不下去,很難的。
  「緘」就是把信封貼了糨糊把它貼起來,寫信封要寫「某某人緘」。
  你要想對一個人塞一點新觀念,然後說:「其實你的看法不是很完整,你可以怎麼想」,那個人會覺得要把這些塞到他的嘴巴裡面,然後──他就在嘴巴上貼一個封條,好像他肚子裡的食物已經滿到這裡了,你再塞東西給他,多一根棒棒糖都塞不進去了,這就是「厭也如緘」。
  這樣子,就叫作「言其老洫」,「洫」就是安靜。
  你知道一個人是越老越頑固,還是越小越頑固啊?(當然是「老頑固」啊!)如果你有一個朋友他才十八歲,但他已經講話完全聽不進去人家的話,那你就知道這個人內心世界已經老得跟八十歲一樣,他的生命能已經爛成這個樣子了。
  已經像八九十歲的人一樣,等他六十歲的時候他就會說:「爺爺吃過的鹽比你吃過的飯還要多,天下還有什麼我不懂的,對不對?你要教我,再練個二十年再來!」
  等到這個人到了七、八十歲的時候,就會說:「唉!不用再講了!我都知道啦!」──等到九十歲的時候,他就會說:「啊~~?你說什麼?」──就已經麻木了,越來越聽不進去了。
  莊子就說:你不覺得你們這些平常喜歡跟人家吵架的人,你們的狀況就跟八九十歲的老人家一樣嗎?明明才二十幾歲,為什麼要活得這麼老?太可憐了。
  「近死之心,莫使復陽也。」
  當一個人他才十八歲、二十歲,他的靈魂已經老到一百歲,他的心已經快要死掉了,你能夠恢復他的陽氣嗎?中國人說「陽」,就是「生命能」的意思。
  你不能恢復他的生命能,他這一輩子的生命能已經消耗得這個樣子了,十八歲的生理、九十歲的心理。這樣,你還能恢復他的生命能嗎?
  其實沒有辦法。
  我們之前講到說,人睡覺的時候到天上去領取能量,所以人睡醒以後心會比較好。
  那,發能量給你的人,說不定叫作聖誕老人、或者叫作上帝叔叔。
如果你每天得到了能量,下來到人世間你就跟人家吵架,把這些能量都消耗完畢,就好像你跟麥當勞叔叔領一個免費的玩具,作得很精美,麥當勞叔叔也覺得:「我給你這個玩具是很用心做的」,但你拿回去之後你就「喀擦」把它踩壞,然後說:「再來一個!」──麥當勞叔叔還會給你嗎?當然不會。
  就像你跟你媽媽要一千塊,媽媽說:「好,一千塊拿去」,然後你就撕碎!
你想媽媽還會給你一張嗎?
  媽媽會給你一巴掌對不對?
  所以,莊子對於宇宙的假設也是這個樣子,你也許有一個地方可以去跟上帝叔叔領一個新的好心腸──這個「陽」,就是「生命力」,把它領到身體裡面來用。可是如果你每天都用來吵架,用在不值得的地方──因為吵架是燒生命力最快的事情──就好像你拿一千塊的鈔票,不把它拿來買糖果吃,卻把它點燃燒掉,到最後燒到剩下一根鐵絲,然後告訴你媽媽說:「你看裡面有一根鐵絲,不是假鈔!」
  你想你媽媽會再給你第二張大鈔去燒嗎?當然不會。
  如果你每天在人世間都跟人家打辯論仗,上帝叔叔一定氣死了,不會再給你了,所以這個人就會比一般人老得快很多很多倍。
  所以我覺得好好玩喔!我的班上都有幾個倚老賣老的學生,他看起來已經九十歲了,他已經跳過整個童年跟青年了。這真的很可憐,看起來就很虛弱。
  接下來講的東西很重要,我們下禮拜再講。
  下禮拜要講的東西是這樣的:我們人一開始跟人家吵架,吵到後來,其實那個人「看起來」,不像是要吵架的人,會進入另外一個更糟糕的狀態。
  下禮拜我們要講一個人如何從吵架變成──「你說得對!」──然後自暴自棄,然後再變成更糟糕的狀態,這個東西要學會,要瞭解它的運作。

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(九)齊物論(3)
學中醫的人,真的要練成齊物論啊~~!
不然老在盲信、懷疑、思辯……就沒有剩下的腦力學好東西了。


  上一堂課30頁的第二段還有一點沒有上完,我們從「喜怒哀樂,慮嘆變慹」這邊開始。
  我們講說〈齊物論〉是叫我們說我們不可以辯論對不對?
上次有複習到人之所以會喜歡跟人家辯論,是因為隱隱約約都知道自己這一輩子一百年的生命,不是真正的完整的一個靈魂的生命,因為他有這種不完整的感覺,所以他希望找東西來填補,那莊子認為最好的填補方法,就是承認我們都是不完整的,這樣就很完整了,就是你認識你是這樣一種生物就很好了。
  可是我們人類都喜歡多做一些事情,那多做一些事情呢(這裡指的是「多餘」的事情、沒有意義的事情),就會明明我們知道的事情只有我們這一輩子,一百年之間其實大概只能活七十年,那七十年以後的人生看到的、聽到的事情,如果是太遙遠的事情,我們根本也看不到、聽不到,更何況好像莊子有時候會提到一些「看不到的世界」譬如說「神人」他會騎在龍的背上面,那個龍我們中國都認為是活在另一度空間的生物,所以我們能看到的、聽到的都那麼少,可是我們每個人都覺得我們這樣太可憐了,可是他不願意承認,於是大家都想當上帝,那人要在地球上當上帝最簡單的方法是什麼?就是「吵架都贏」。
  這樣他就會覺得全世界的道理,都是我講的算,這樣子就會顯得自己好像一切都是由他決定,人因為想要當上帝,就會開始跟人家吵架,而且吵了一定要贏。
  可是我們前面有講到說,一個人他這樣做的時候會消耗到非常多的生命,當他耗掉那麼多生命的時候,我們也講到說,人睡覺的時候好像其寐也魂交,莊子有講睡覺的時候,人會回到某個地方去,他的靈魂會回到某個地方去充電,那個給他電的人可能是上帝,可是呢,當他每天回來都吵架,把他生命能耗光的時候,就好像我們把媽媽給的零用錢一拿到手就把它撕掉,然後媽媽就不想再給你了,所以凡事喜歡跟人家辯論的人、要求人家要合他意的人,每天都在跟人家溝通很多觀念,說是溝通其實是在洗腦,那這樣子的人都會老得特別快,所以你們小朋友眼睛夠惡劣的話,就可以做一個你們朋友之間「每一家媽媽爸爸老化速度比對表」,然後再來比對一下媽媽爸爸那一家特別囉嗦,喜歡跟你拗你的觀念,他就會老得特別快,雖然很惡毒,如果你們能夠現在就把它比對出來的話,將來就會有辦法老得慢一點。
  那為什麼一個人喜歡跟人家辯論,他就會老得那麼快呢?
其實這是有一個順序的,今天我們就要來講這個順序,就是「喜怒哀樂,慮嘆變慹」這個順序。
  當我們一開始想要跟人家吵架的時候……各位小朋友,你們有沒有印象第一次跟人家吵架是什麼樣子?大概第一次都是跟媽媽爸爸吵對不對?
  就是當你要某某玩具,當你三歲的時候指著櫥窗說「我要什麼玩具」,然後媽媽說:「不准買!」──這個人就很奇怪,如果媽媽不阻止,你也沒什麼好叫的,可是一阻止,不得了!馬上在地上大哭:「不行!不行!我要買!我要買!」
  那當這樣子開始大哭的時候,就是所謂的「喜怒哀樂」了,當你第一次跟人有意見衝突的時候,其實那個意見衝突裡面是一個非常清楚的情緒發洩,這樣能夠明白嗎?
  等到你變成一個…很會跟人家辯論的人的時候,你的辯論的能力就會開始變質,好比說像到我這個年齡三十幾歲的人,其實我就像莊子(惠子?)那樣子很好辯,每次人家說什麼、講什麼,我都在心裡頭挑他的毛病,我們說「小知閒閒」都在那邊挑人家的毛病,其實我們這個年紀,很難再有勇氣把你對人家不同意見講給人家聽了,因為你覺得得罪人家,人家會搞你、會害你,就是大人的世界比較難混一點點,我是覺得到我這個年齡,要跟人家吵架,把話吵開其實都不容易了,大家最好都默默地不要講,在心裡面覺得這個人很爛,然後回家拼命地跟自己的家人講那個人怎麼樣、怎麼樣、糟糕透了,一直在背後修理他。
  那像車禍的那種「吵架」呢?……就是一堆人在吵,不管是被撞或是撞的都拼命吵,但是那種溝通性的吵。
  如果是那種大人跟小孩之間,喜歡那種拗來拗去的,那等到小孩也大了,爸爸媽媽也老的時候,其實很多東西就吵不太起來了,都是在心裡面覺得:「反正他就是這樣,我也搞不了他、我也管不了他」──然後就開始默默在心裡面碎碎唸,所以漸漸這個人的行為表現方式,他的行為就不會像我們童年時候那麼外開,慢慢會變得比較收斂,那收斂的時候就像第二段字,叫做「慮嘆變慹」。
  當這個人他有很多很多的意見,可是他都知道他的意見似乎有漏洞……
他已經學會一件事,就是意見拿出來,然後跟人家講你這個不對、那個不對,一開始我們是在講不好的辯論系統,那辯論系統就是要「找人家毛病」。
  你知道像我現在看到我教課的有些大學的學生,他們就喜歡在網路上跟人吵架,你們有沒有聽說過?一個叫BBS的地方,他在那邊跟人家吵架,那吵了之後,他的所有朋友都跟他絕交,因為覺得這個人太討厭了。
  所以跟人家吵架吵得很多的時候,人會怕到,會覺得說「糟糕了,再吵下去他的朋友都跟他絕交」,可是他又不願意放掉那個「覺得別人錯」的那個觀念,於是他就只好把它收斂進來,用一種很壓抑的方法來處理,那壓抑的方法是怎麼樣呢?
  這個「慮嘆變慹」,「慮」就是想很多,或者說我們想到未來,就是他不再講出去了,就在心裡面一直想一直想……
  我記得我一個朋友的父親,就是那種年輕的時候很會跟人吵架的人,可是他後來吵到……(因為我那朋友的父親是那種比較偏向文藝圈、學術界的人),在那些地方,其實你跟人家吵架,得罪人,人家事後都會修理你,所以他到後來老了,到了四、五十歲就不太敢吵了。
  他不太敢吵了,但他個性還是一樣,然後會發生什麼奇怪的現象?
他會開始在家裡製造一些想法,譬如說他兒子已經廿幾歲了,可是出去到了晚上十二點多還沒回來,喔拜託,我廿幾歲是半夜四點才回家的,都沒什麼大不了,那結果呢,他那個爸爸在家裡跟他媽媽就這樣子:「哎呀,這個怎麼了,會不會發生什麼事了……」──然後就講得快要流下眼淚來了一樣。
  然後他爸爸看到路邊有一個媽媽,跟孩子吵架把小孩丟一邊,他爸爸就說:「看到這樣的景象實在太令人傷心……」 ,開始在那邊感嘆有的沒的,就是用感嘆來代替他的吵架,「這世界真是太糟糕了」、「陳水扁太惡毒了」什麼有的沒的……
  他就換一個方法,不敢跟人家當面吵了,但是他就是把很多事情,拿出來做一番分析之後,用一種很負面的情緒去覺得悲傷、覺得同情,那這樣,他實際上也是在貶低別人,達到吵架的效果,這是隱藏式的吵架,然後人家還會覺得他非常的有愛心,悲天憫人,看起來又更高一段了,所以這就是「慮」跟「嘆」。
  那「變」跟「慹」是什麼東西呢?
「變」跟「慹」是一個很有趣的現象,你知不知道有種星座的人叫天秤座,你們有沒有人是天秤座的啊?有沒有,沒有啊?老師就是天秤座的,那我們天秤座的人呢,有一個非常變態的現象,古時候的「變」字就是反反覆覆的意思,反反覆覆知道吧,就是做事情猶豫不決,可是我們天秤座最好玩了,我們天秤座是那種「理論上的巨人,行為上的侏儒」,這句話聽得懂嗎?
  譬如說我有一個學姐,跟我都很像,她也是天秤座的,我們天秤座的不知道為什麼特別容易遇到天秤座的,因為她和她老公待同一家公司,那她常覺得她老公很笨,因為他老公是牡羊座的,所以天秤座的人好像有時候會覺得牡羊座的人做事情比較橫衝直撞一點,然後她老公每次有個什麼決定,這位太太就會當著全公司面……因為老闆娘嘛……她就罵老闆。
  就是「你呀!你這個人啊,什麼都不想……怎麼……怎麼樣,這個事情怎麼可能這樣!」,就把老闆罵一大堆。
  罵完了之後,她就開始幫老公收爛攤子,完全沒有阻止她老公的能力──就是在那邊不能阻止,卻拼命罵,然後罵完自己再收爛攤子。
  像我們天秤座的人如果開始跟人家吵架,你就覺得前面講的那一大段東西,就是在講我們天秤座的,為什麼呢?因為我們會講得「天理就是這樣……」、「道理就是這樣……」、「我就是上帝……」、「事情就是應該怎樣……」
  我們吵架最會這個了,可是你不要以為吵架最會這個的人,他決定事情就很容易決定,喔跟你講,我們天秤座的人每次一遇到決定事情的時候就會說:「嗯……不然該怎麼辦?」
  如果兩個天秤座開始商量就更糟糕了,地球開始停止轉動,完全不能決定仼何事情,那這件事情你會不會覺得很奇怪,當你在講人家或者吵架的時候,都可以「……什麼是對!」、「……什麼是錯!」,都好像很清楚對不對?
  那你應該是全世界最明白什麼是對錯的人,像我們天秤座給人家的建議都會說:「你就這樣、這樣就對了。這有什麼好想……」
  然後一遇到自己要決定事情的時候,想了三天、五天還不能決定:「啊,對不起不好意思,讓我再考慮一下……」。
  這就是他說的「變」,當你對外在的世界,非常非常積極地去分辨是非對錯的時候,往往你對你內在的世界非常沒有辦法,這是一個很奇怪的現象,並不是你意見很多,你就很知道怎麼決定事情,有的時候反而是成反比的狀態。這是很矛盾的。
而這矛盾是怎麼會出現的呢?很簡單。因為一個每次都講話好像在公布天理的人,他一定幻想自己是很完美的,但實際上要他做一件事,「眼高手低」這句話聽過吧?就有可能表現得不是那麼完美了。
  而他,怎麼可能受得了自己不完美呢?給別人意見可以放膽講,沒有關係,因為出事了是別人在不完美。但輪到自己頭上……對不起,這可受不了!所以就變成很會講是非,可是要做什麼事情都怕得不得了,畏首畏尾,要考慮N遍都還不敢行動。
  那再來呢「慹」是什麼?「慹」有些人是寫成虫字旁的蟄,就是他把他的心藏在一個很深的地方,然後整個人縮在裡面,這就是畏縮狀態,什麼叫畏縮狀態?
  英國有個作家叫做勞倫斯,說現在英國男人都處在「畏縮狀態」──那個時代的英國都很嚴守禮法,所以女生多露到手臂就不得了,都快叫警察了,然後每一個人都這個不可以看、那個不可以碰,那每一個人都要縮起來,就叫畏縮狀態,那「慹」就是那種狀態,這是在講什麼呢?
  很多人都想要證明「我是對的」,這點能夠明白嗎?我們剛講到的人都有那種心,只要有我執的人都想要證明自己對,可是我們在人的世界裡面,當你經歷過喜怒哀樂,慮嘆變慹的時候,你的人生其實已經遇到很多很多的挫敗了。
  因為你想要吵架吵贏,別人也想要吵架吵贏,所以都會來修理你,那遇到很多挫敗之後,他就變成只能夠「把自己藏在一個很深的地方」──就不敢出來了。
  因為他所走過的人生都是跟別人有衝突的、都是跟別人敵對的,本來人與人應該互相相愛才對,可是一路這樣走來,他每次都是跟人家互相看不順眼。人就是這個樣子。
  我遇到十五個人,我覺得他們都很惡劣,看不順眼,當你心中看他們不順眼的時候──你就會覺得有十五個人也在恨你,這是一個互相的感覺,因為你不喜歡他,就覺得他也不會喜歡你,差不多會有那種感覺,大家都用自己的想法去感覺別人。
  我有一個朋友,應該說是我的學生,他就跟我「哀」一件事情,他就說他家裡面的教育很可怕,他的爸爸媽媽教育他的方法就是把活人教育成死人,他覺得他到今天才看到我這種享樂主義的老師,他才覺得說人生原來可以活著,這真是一個很奇怪的現象,因為他爸爸媽媽就是那種對他有很多意見,可是呢,兒子也不是完全照單全收,表面上聽父母的話,實際上,他有什麼想法卻都悶在心裡不敢講,
  可是他爸爸媽媽在社會上面,有很多意見上面不能申張自己想法的,不能申張自己想法的時候,他爸爸媽媽後來變成那種比較偏向於看一些佛經,那看一些佛經之後,他爸爸媽媽就會變成一種很奇怪的狀態,就是反正這世界上一切都是空,什麼都沒有意義,等到我們死了就解脫了,然後就開始有這種觀念,當小孩說:「媽,我想要錢吃漢堡。」
  「唉,小孩子不應該那麼貪財,人最重要的是不能夠欠人家錢……」──就是講一些有的沒有的;
那他後來自己存錢跟我去一趟日本,因為他是我日文班的學生,所以我們後來有一次去日本,就帶他們一起去,結果就這樣跟家裡面吵架,他就很頭大,他就說:「我現在廿歲,那……我……想跟爸媽要點錢……」──因為他爸媽很有錢,問題就是這樣:很有錢。
  要一點錢去日本玩,這樣我很快樂啊(因為他認識我以前,連什麼叫美食都不知道),他們家都吃那種比豬飼料好吃一點的食物,反正能夠活下去就算了,就是那種人生處在一種縮起來的狀態,那什麼都不要碰,然後沒有任何娛樂,每天在家裡面說人應該怎麼樣,那應該也說得很微弱,其實都沒有什麼關係,就過一下大家都會死光了。
  他爸媽就想:「算了,我不要罵你了,反正再過三十年我死了,也不用煩你這些」──就發現說什麼事情都用這種「消極放棄主義」,因為他不管說什麼,那意見都太尖銳,然後被人家挫敗到,所以他挫敗太多到最後都採放棄主義,就是一種…強烈的控制欲不能得逞之後的一種「自暴自棄」的現象,
  最後就變成活得跟死人一樣。
  那個小孩最近家庭革命,最近是想要出國,所以在那邊吵……
之前的話,家庭革命是在他自己過生日那一天──他其實沒有零用錢,他還用自己打工的零用錢帶他的父母去吃餐廳──然後他看到父母吃到食物的時候,那個笑起來的表情,他覺得非常高興,因為他如果不是拉他父母去吃外面餐廳,他父母連什麼是美食都不知道。就是這樣子的一個情況,很有錢,家裡面房子二幢、還是三幢。所以這是「慮嘆變慹」的現象。
  那接下來「姚佚啟態」是什麼呢?其實「慮嘆變慹」之後還有,只是有的時候我們看不到人變成那個樣子。
  這個「姚」中國古時候認為「姚」是一種不祥的徵兆,所以「姚」這個東西要講成白話文,就是我們現在白話的這個「變態」的意思。
  然後「佚」是什麼呢?「佚」就是我們現在最白話的意思,就是一個人很偷懶,都不讀書、不做家事什麼的,那就是一種「放縱」的狀態。
  那「啟」是什麼呢?「啟」就是很張狂,前面那個我們說「慮嘆變慹」那個人不是越來越收進去,都不表現出來,可是如果他再壓得久一點,到最後變的很……。
  那「態」是什麼呢?就是「擺架子」表示自己怎麼樣怎麼樣的架子,我們上次講過老人家都會說:「我過的橋比你走的路還多……」──那個就是擺架子對不對,當你的心到了「慮嘆變慹」的時候,其實已經我們說,這是活人通往死人之路了,
  可是活人通往死人之路,還沒有到終極,活人通往死人之路走完了以後,還有那個──「就當我自己已經死了,所以什麼都敢」的那條路──這還更厲害,就是當一個人對他的生命已經沒有任何希望、沒有任何追尋的時候,其實那個人會什麼都敢做。
  你知道嗎?一個人會被人家抓去警察局,說他在非禮什麼小女孩的什麼的,那個犯人往往不是十四歲的人,而是六十四歲的人,你們能夠明白那種感覺嗎?
  就當他還有未來的時候,他不太想把前途毀在這種事情上面,那想做也是偷偷做。
──等到他覺得:「只有十年好活了,或者再過幾年我大概就死了」──那時候人生就會呈現一種「撈本」的心態──之前沒有吃到東西,這次要全部吃回來,然後就會變得非常放縱,他是在講這個現象。
  就像我家裡面,我妹妹的媽媽,因為我爸爸後來有再結婚才生下我妹妹,我妹妹的媽媽在我的童年,是一個極端節省,然後從來不跟鄰居打交道,就是那種很封閉,她是那種每天只管教書、回家,很嚴肅、很刻板的人,然後就把錢都存起來,用錢都很省很省,因為她好像覺得…怕她老了之後沒有錢這樣子,就是非常小心謹慎的用每一毛錢的那種人;
  結果到了最近這幾年,我妹妹也已經廿幾歲了,到最近這幾年,我發現我的繼母,她的行為模式跟她當年完全是顛倒的,她變成說每天動不動看到報紙:「啊,這旅遊團去歐洲!」
  二人份的錢,就我妹妹的那一份她也付:「好,妹妹來,我們一起出去玩~」──這樣子不停地出國玩,因為她好像覺得她人生剩下不太多了,然後她要開始撈本了,那存那麼多錢花也花不掉(…… ),就是變成一個非常激烈的反轉,很難想像這人是當年那個「非常摳」的那個人。
  我記得我小時候,有一次帶我妹妹,我們二個過生日,我爸爸塞給我們一千塊,然後我帶我妹妹出去吃飯,吃完飯之後,我妹妹喜歡一個那時候連續劇主題曲的合輯的CD,然後我就說:「還剩錢,那妹妹我就買給你。」
  她就拿回家,她媽媽為了這件事唸了她二個禮拜,那我妹妹後來跟我摔那個CD還是怎麼樣說:「哥,你買這CD給我,害死我了。」
  我說: 「又不是我買給你的,是爸給的錢啊。」──就是說她在唸什麼?
  你們知道嗎?不過買一張那什麼什麼楊佩佩連續劇合輯,我那個繼母唸我那個妹妹是這樣唸:「唉哎,你們小孩子(我妹那時候才五歲),你為什麼做事情沒有考慮到呢?這張合輯,等到這個連續劇下檔了,大家都不再喜歡它了,然後你就會發現它降價,然後你再等五個月,它就會放到舊貨店,那之後就會不到現在三分之一的價錢可以買得到,你為什麼現在就要買呢?」
  因為我妹妹正在迷那個連續劇想要聽啊,這個就不行喔,連花錢買張CD那個享受音樂都不准的,因為沒有經過深思熟慮。
  那個當年那麼會「深思熟慮」的這個人,現在是看到那一國好玩,喔~錢一丟,就全家人帶出去玩了。前陣子拉著我爸爸到那個什麼甘肅啊、蘭州去發表論文,你知道嗎…?
  拜託,從前她是不會因為想要發表論文,就可以飛到蘭州去的,所以就是很摳的啦,現在的話,只不過去發表一篇論文,就掏腰包全家飛到蘭州去(…… ),就是很奇怪,怎麼會有這種反發作,這一個壓抑到極點的時候,到老了又會反發作。
  當一個人他覺得他的人生已經好像沒有什麼可以玩的東西的時候,他會開始自暴自棄,自暴自棄之後就什麼都顧不得了,於是就什麼都敢說,什麼都敢表現,然後就變成這樣子,然後人家就覺得這個人開始瘋狂化。
  那這種「姚佚啟態」就像是……
我們家比較簡單的例子,通常一個女孩子在上大學的時候,到了商店,都會對店員還滿客氣的;當那個女孩子五十歲了,當家庭主婦了,噢,真的是刁難店員的功力就暴增了,就什麼話都敢跟店員講,你們有沒有這種經驗,就是跟你的比較年長的女性家人去店裡面的時候,跟店員講話非常刁難:「耶,你這東西,我們將來還要跟你做生意,你算我這麼多幹什麼?不然的話,算便宜一點啦……」
  就是在那邊拗、拗、拗……就什麼話都敢講,那我們小孩子就覺得「好丟臉喔,有這種媽媽」,「姚佚啟態」就是這個樣子(…… )就是覺得說,怎麼會大人教我們小孩這個不可以那個不可以,可是他自己什麼都敢表現,我們大概能夠明白,就是講這個。
  
  於是莊子就這樣說:「樂出虛,蒸成菌」。到底我們人為什麼要有這些念頭?為什麼要這樣子去辯論?從辯論當中的開始然後造成人類的墮落,這到底是怎麼回事呢?
              樂ㄩㄝˋ,音樂
  莊子就說這個東西就好像「樂出虛,蒸成菌」,「樂出虛」是什麼?如果你有一個空空的管子這樣的東西,那隨便風吹過去就會呼嚕嚕這樣子響,就是有一個空的東西,它就會叭啦啦的音樂跑出來,那音樂到底是怎麼來的?是因為它空嗎?
  你媽媽會跟店員吵架,是因為那店員是草包的關係嗎?
就不知道,因為她腦袋什麼都沒有在想,所以她就罵出那麼多的話,如果有想,就不敢講那麼多了。
  那「蒸成菌」是什麼呢?就是我從前跟你們講過我們家有一種香菇對不對?那濕氣很重的日子,一天之中就「啪」長出一個香菇,一天內就死掉了。
  那就是濕氣很重就啪長出香菇,菌就是香菇。就是說這些念頭、這些行為,都是好像沒有什麼來源的,沒有什麼合乎道理的來源。
  而「日夜相代乎前」,什麼叫「日夜相代乎前」?
「相代乎前」是什麼意思啊?就是本來你在前面,後來有個東西代替你,變得比你更前面,然後再有一個東西比它更前面,互相代替對方到前面,這是什麼?
  你們有沒有看過賭馬的人看的那個報導,就是什麼一號馬衝到前面了,接著二號馬追過了,然後三號馬異軍突起要追過,最後四號馬以多了一個鼻子的長度贏了……那就是「相代乎前」的意思。
  他說我們人喔,從開始辯論那天開始、想要證明我們自己是對的那天開始,我們的頭腦就好像是賽馬場一樣再也停不下來了,每天要想很多是是非非,就是我們再也不能單純地活在說「這件事情我不清楚、我不知道」那種淡淡然的感覺裡面了。
  就是隨時隨地看到什麼事情都會開始在那邊分析,「今天這個新聞……唉喲,馬英九這樣子做不對呀……」等到看到趙少康在分析馬英九不對的時候,你又開始分析趙少康這樣子說:「不對啊……」
  那陳文茜開始在罵趙少康的時候,你又開始想:「陳文茜這樣不對啊……」──就是這樣,你的頭腦不斷地有這些東西出來。
  然後如果莊子再問你,「而莫知其所萌」,就是你為什麼要這樣想呢?
其實……我們為什麼要這樣想啊?好像沒有什麼好理由對不對?就只是覺得…
  他就講嘛…這是個「上癮性」,上癮的行為,就是我們已經太習慣藉著看不起別人來覺得自己很好了,因為你一直覺得別人錯,就會感覺到自己對,其實根本沒這回事,一天到晚在說別人缺點的人,不見得自己就很好,但是每個人都希望能夠多看到別人一點缺點,只要我們多發現別人的缺點,我們就能夠覺得自己很安穩,看別人很低級,然後自己越想越安心,人就是這個樣子,所以莊子說你們為什麼要這樣想,我都不知道。
  然後莊子說;「已乎已乎!旦暮得此,其所由以生乎!」
這個事要怎麼講呢?
  莊子對這個是有一個非常的「痛心」的分析,這個「已乎已乎!」,
就是「夠了、夠了」。
  「已」就是「可以停止了」──就是enough,不要再做了。
  那「旦暮得此」是什麼意思?「旦暮」的意思,在《莊子》裡面,「旦暮」是一個比較特別的詞,就是「完全的偶然」,偶然的話你要用英文再翻成中文是什麼?
  就是所謂的亂數隨機取樣。你知道什麼叫亂數隨機取樣嗎?你們數學有沒有教到?譬如說丟一個骰子出來,它會滾成六面,滾成六點還是一點不一定,就是看運氣,那叫做「旦暮」,就《莊子》來講,「旦暮」是特別的詞,是講偶然的意思。
  那什麼叫做亂數隨機取樣?就是他認為人喔,到現在會這樣子想,今天忽然想這樣,明天忽然想那樣,那個人念頭已經雜亂無章到極點了。
  你知道嗎?人在講是非的時候其實是很沒有立場的,因為沒有立場,所以才會變成我剛說的那個天秤座的模式,就是「什麼是對、什麼是錯」,好像很清楚,叫他自己決定卻都不曉得。
  就好比說從前有一個例子是這樣子,就是人的是非……因為人一旦開始辯論的時候……
你們還小,還沒有參加辯論比賽所以不曉得,凡是參加過辯論比賽的人都知道,你如果今天要說一個主題……
  譬如說,「學校裡面擺賣可樂的機器是對的」,你可以講出一堆道理說它是對的,但如果換成你是反方,你站的地方是要證明「學校裡面擺賣可樂的機器是錯的」你就可以找一堆道理說它是錯的。
  所以你這人其實是沒有立場的,看你怎麼辯論而已,當我們變成這個狀況的時候,我們的這個是、或者非,就會變得很弔詭;那譬如說發生在同一個人身上,就好比說曾經……好像是簡體字的問題吧……中國大陸那邊都是寫簡體字,你們知不知道?
  我忘了當初是什麼事情來著,好像是簡體字,還是注音教育?(中文字用羅馬拼音?)類似那一類的事情,就是你看簡體字,我們中文都變得好醜對不對?可是從前中國是有很多文盲的,那自從用了簡體字以後,那些文盲也比較能夠學會寫字了,所以它有好處、有壞處,有些事情很難論是非,就是各個面向都有。
  我記得曾經有一個類似簡體字的法案還是什麼的,就是類似那樣的東西,當年在說什麼要不要用簡體字還是用羅馬拼音的時候,有一個叫做……我忘記了,現在應該已經過世了。曾經非常大力地說不應該用簡體字,然後他就大聲倡導不應該用簡體字,然後就倡導了很久。
  後來又隔了五、六年,忽然有一天他上電視了,他在那邊發表認為說我們應該用簡體字,原來是「拼命反對」,後來有天忽然上電視說應該用簡體字。
  人家就有問他說:「你當年不是說誓死反對這東西嗎?怎麼現在忽然贊成了?」
  聽說那位老先生,回了那個問他一句話的人說:「拜託,我多久沒上電視了……」
  就是趕快發表一個不同意見,才能夠再被人家注意一下,所以人的立場是這樣子,要發表一個不同的意見才能被人家再注意一下。
  所以你今天說A說得很有道理,明天又說B說得很有道理,那人家聽了以後,就會覺得:「這人好像非常地不統一,這個人沒有一個完整的人格,沒有一個從昨天到今天的連續性」,所以他會覺得這樣的人好像在丟骰子。今天是一點,明天是六點,那後天是幾點不知道,就是這樣子可怕,他覺得人已經失去那個連續性了。他今天到底為什麼要堅持這個論點,絕不是真正有神、上帝、那個天理在支援他,而是他已經三天沒上電視了,所以要鬧一鬧,就是這樣他才能上電視。
  所以你看那些立法委員的立場、那些我們現在常常需要上電視的那些人的立場,都完全不一樣的,就他今天講這個什麼是非,明天講那個是非,他是因為需要上電視所以他講那個道理,他不是因為那個道理有道理,於是他的道理就變成前後的矛盾性非常高,然後就覺得不是同一個人,已經完全分裂掉了。
  莊子就說:「旦暮得此,其所由以生乎!」就是你這些怪怪的念頭、詭異的、不統一的念頭會生出來,難道我只能告訴大家說:「因為這個人是一個骰子,所以他每天丟出幾點我都不能預測。」
  所以就變成這個樣子,所以莊子認為說人這整個想要贏別人念頭到變成這樣的系統,然後變成生命的退化,然後再變成有什麼結果,他就講這樣一堆給你聽,讓你曉得說其實辯論是一件很恐怖的事情。
  所以整個〈齊物論〉就是在說:我們不能在小的時候,就把吵架、或者是意見衝突當成是理所當然,如果這樣,發展到年紀越大,心靈會越不健康。
  那他先把這個結局告訴你,然後再用另外一個角度來說,人應該要保護的是我們的靈魂,而不是你在人世間的這個「今天可以改口」、「明天又可以改口」的這些是是非非,所以我們32頁的那個「非彼無我」那一段,大家給它唸一唸:
非彼无我,非我无所取。是亦近矣,而不知其所為使。若有真宰,而特不得其眹。可行已信,而不見其形,有情而无形。百骸、九竅、六藏,賅而存焉,吾誰與為親?汝皆說之乎?其有私焉?如是皆有為臣妾乎?其臣妾不足以相治乎?其遞相為君臣乎?其有真君存焉?如求得其情與不得,無益損乎其真。一受其成形,不忘以待盡。與物相刃相靡,其行盡如馳,而莫之能止,不亦悲乎!終身役役而不見其成功,苶然疲役而不知其所歸,可不哀邪!人謂之不死,奚益!其形化,其心與之然,可不謂大哀乎?人之生也,固若是芒乎?其我獨芒,而人亦有不芒者乎?

  「非彼無我,非我旡所取……」這一段開始莊子是在做一件事情,這中間其實對你們來講太難了,很多大人也不知道的,就是莊子這一段他在運用的思考是一種非常像是辯論的東西,但那不是辯論,那個東西叫辯證法,你們知道什麼叫辯證法嗎?
  比如說我們人常常有意見衝突,如果我們的意見有一個正面的意見,又有一個反面的意見的時候,我們往往會發現一件事情,這個正面的意見好像也不太對,這個反面的意見好像也不能說完全對,那我們就會去思考是不是在上面還有一個更完整的真相?
  這個是正,這個是反,還有一個意見叫做「合」,就是說有沒有一個事情真相的可能性是:他看到的是一個面向,而這邊看到的是另外一個面向,所以才會變成二個意見都對也都不對,如果我們能找到這個東西,就代表我們更接近真相,這個東西就叫做辯證法。
  那在最近這幾百年之間發明辯證法的人叫做黑格爾,黑格爾是一個歐洲的神學家,黑格爾發明辯證法是為了要做什麼事呢?──黑格爾不用寫啦,因為只是一個發音而已:Hegel。
  黑格爾是一個神學家,後來變成哲學家,因為西方人信上帝信得是很無力的,他們甚至是禱告這個事情,都不太有像我們中國人唸什麼「南無觀世音菩薩」可以保平安,連那個觀念都不太有,因為你知道基督教當年……
  有一次我大舅媽和二舅媽在聊天,他們是基督徒,(也不是基督徒,就好像天主教徒什麼的),她就在說:「唉啊,我兒子生活在國外不知道過得好不好喔?我們要多向上帝祈禱,保佑他能夠平安。」
那我就說:「有可能嗎?當年信基督教的那些人,被羅馬人抓去餵獅子,那一個人祈禱能夠得救的?全部都被獅子吃掉了。怎麼可能跟上帝祈禱就會有好運呢?沒有這種事吧!第一代信徒都這樣子了,那你們這種末代的還有可能嗎?」
  然後我舅媽就在那邊拍桌子:「你這小孩怎麼這樣講話!!!」
  然後就一直罵一直罵,我的意思是說,人類的世界其實要找到上帝是非常不容易的,因為我們這個世界能夠證明上帝存在的線索,其實非常薄弱,可是我們人還是希望能夠知道上帝存在,因為這樣子,所以黑格爾發明了這個東西叫「辯證法」。
  辯證法就是說用人類世界……我們這個人類世界是一個「物」的世界,那另外還有一個次元,「心」的世界,就像你現在悶著頭想什麼東西,我也不知道你心裡在想什麼,所以心的世界是看不到、摸不到的,上帝是屬於神啊、什麼莊子或者是龍啊,那些真人、心的世界的東西。
  那我們是活在「物」的世界,那他要用我們這個「物」的世界的現象、跟產生的很多東西,用這個方法說:「我們看這個事情不對,看那個事情也不對」,那最後就證明,一定有比我們更上一個層面的世界才是真的。
  這個辯證法很多人都會用,像英國有一個作家叫做勞倫斯,他就非常反對「物競天擇」這種說法,你們學校都學過對不對?物競天擇就是說,因為這個生物長得這個樣子,他在生存上面有優勢,所以他的品種會繁殖下去。
  那勞倫斯就舉一個例子說:你看那個公孔雀長得那麼漂漂亮,孔雀開屏很漂亮吧。這東西跟物競天擇有什麼關係?我觀察過這些母孔雀,交配以前看都不看那個老公一眼的,他再漂亮也沒有用,所以那完全不是物競天擇。
  所以勞倫斯就說那孔雀羽毛一定是上帝的傑作,對孔雀來講它一點用都沒有,它最好沒有那個羽毛,還跑得快一點不會被狗咬死。
  所以就是這樣子,在物的世界有很多的觀點,他們去做一個檢證,檢證的過程他們會找到什麼?
  他們認為說在我們這個枯燥乏味的物質世界上面,一定有一個更高層的意識在流動著,於是黑格爾用這樣的方法去找到說在我們這個物的世界上面,一定有神的存在,他說的「超越的意識」就是神。
  因為他是從物的世界,只用物的世界辯證法,因為那些哲學家都不是通靈人,不像我們中國人還有說這個人可以白日見鬼、陰陽眼,西方人不來這一套的,西方人說白日見鬼就送到教堂去驅魔、修理了,認為這個人壞掉了。
  所以辯證法後來又叫做「唯物」辯證法,那「唯物辯證法」就是說,因為我們這世界上大家都不是超能力者、都不是通靈王,所以都看不到那些東西,所以我們只能夠用只有「物」的世界去辯證出,然後找到神、找到心的世界,這叫做辯證法。
  可是後來有人把這個唯物辯證法,從這邊去……就是第一代辯證法就是有一個叫做黑格爾的人在尋找上帝所發明的方法,然後第二代有一個叫馬克思的人發明了「唯物論」,然後第三代就是共產主義了,
  就是世界上是一個「物」的現象,就是從物的世界去找到這個「心」。
可是這件事情非常弔詭,我在教中醫的時候有時候會想到這樣的問題,其實我們在物的世界上面一定有心的現象、心的世界。
  其實台灣人跟大陸人相比,我們現在都會嘲笑說大陸人比較沒有宗教信仰,是個唯物論的國家──可是其實台灣人跟大陸人相比,真正能夠接受一個更高次元世界存在的這種人,是大陸人接受的比較好──因為他們從小是習慣「唯物辯證法」的洗禮,他們整個思考邏輯已經打好底子了,所以一旦遇到他們未知的、更超越的結構,他非常能夠理解。
  台灣人的信仰心,其實不是這種「理智」發展出來的信仰心,是因為「恐懼」而發展出來的信仰心,因為被人家洗腦,所以相信的信仰心,所以台灣人的信仰,不是經過理智的分析之後的決定。
  所以到最後將來,中國大陸跟台灣,到底那一邊會比較相信有「形而上」的世界,這個很難說。
「唯物辯證法」的好處,是它能養成一個思考的邏輯,而這個邏輯會帶你比較容易找到真相。
  那莊子比黑格爾還早二千年,就是人類歷史上第一個提出唯物辯證法的人。那這個地方就是在講唯物辯證法,它這個「非彼无我,非我无所取。是亦近矣」莊子用這一篇是在證明一件事:「人有靈魂」。
  他說「彼」就是指那個靈魂,他說「非彼无我」,如果沒有他的存在就不會有我的存在,因為我們是先有一個靈魂存在,降生到媽媽肚子裡面,這個小孩子才會有生命,他有這樣的觀點存在,像有人說「道家是一個什麼不講神、不講死後」,其實不是喔,莊子是「不明白地講」,但是都有在講。
  「非我无所取」什麼叫做「非我无所取」?那個我們看不到的那個靈魂呢,要拿這個我這個肉體當做他的衣服穿,這樣子我在這邊揮手你才看得到,否則一個靈魂在那邊揮手,沒有人知道他在揮手,就像《Ghost》那個電影,《第六感生死戀》,她那個變成鬼的男朋友想要抱他女朋友都抱不了。
  一定要有一個肉體;需要有一個肉體,才能讓那個靈魂拿來用,這個「取」是拿來用,英文是 take it for 什麼東西,莊子接著說「是亦近矣」,就是說,這個講法恐怕是比較接近真相啦。
  但是「不知其所為使」,雖然這說法比較接近真相,但是我們還不知道真正的事實是什麼呢!
我們每次都是不知道我們的身體,是靠著什麼動力在推動?什麼樣的理由在活著的?我只是講個大概,就是我們人呢,隱隱約約都感覺的到自己有一個靈魂,可是我們都不知道,是不是真的有一個東西在推動我們,莊子是先給你一個結論,他之後要用辯證法來處理。
  他辯證法是什麼呢?他就說:「若有真宰,而特不得其眹。」
這個「眹」就是徵兆的意思,他就說我們人的生命裡面應該是有一個……你們的課本是寫「必有真宰」喔……?我的版本是「若有真宰」…。
  沒有關係,一定有一個真正的主宰,可是我們找不到他的徵兆,這是在講什麼呀?
你知不知道我們現在西方醫學會在那邊推導:「人有一個大腦,所以人的一切思考運動都是大腦裡面出來的。」
  說我們人用腦在想東西,其實如果你「西方醫學」學得越好,你越會覺得「人一定有靈魂」,為什麼呢?
  譬如說你會記得某一天、某一個車子是什麼顏色,或者有一天你媽媽的髮型是什麼樣子,像那個寫詩的朱自清看到他爸爸那個肥肥的背影,我們寫那個母親節寫詩要交作文都會寫:看到昏黃的燈光下,我媽媽又多一絲白頭髮……這種有的沒有的,像這種有的沒有的──人的腦根本沒有記憶這種東西的功能。
  就是那些記憶,需要類似錄影機、DV的功能,要把它拍下來,可是人的腦子根本沒有記錄這東西的功能,人的腦子是一堆傳遞訊息的神經網絡,沒有記憶東西的功能,所以你說還記得那一天──我們相見的第一天,我女朋友穿得多可愛的衣服,然後綁著辮子──當你非常熟悉這個「物的世界」的時候,你就會發現,一定還有另一個「心的世界」存在。
  西方醫學學得越好,你越知道人一定有靈魂,因為人的腦根本不會做這些事情,你不能想像人的腦子有一個錄像帶吧,還有一個光碟這樣燒一圈燒二圈,不可能的,人的腦子根本沒有這些東西,而且我們人有視覺、有聽覺、有嗅覺……這些都是我們回憶的一部分,非常多媒體耶,人的頭腦哪有那麼厲害,不可能的啦,一定是它有一個超越頭腦的東西。
  ──就像你的這些記憶,為什麼我們說,人的記憶是「存在心裡面」,為什麼不是「存在腦袋裏面」的呢?
  我舉一個例子,像是催眠,催眠術知道吧,有些人催眠到一個程度之後,連上輩子的記憶都出來了,他生活在哪裡、住在哪條路、哪個街道、什麼景色,他可以跟你講的一清二楚,然後你去查證,你發現這些街道名稱竟然真的存在,那問題是:他這輩子從來沒有出國耶。
  那為什麼他沒出國,卻可以知道他以前住的國外的街道呢?他這些記憶是存在腦袋裡嗎?如果存在腦袋裡的話,照理說他上輩子死了以後,這些記憶會跟著他的腦,變成屍體、腐爛、消失,而不會被他記得,這樣懂嗎,所以既然世界上會出現這種事情,代表一定有另外一個「心的世界」,而那個東西才是會讓你「留下記憶」、「儲存記憶」的東西。
  所以當現代西方醫學發展到這麼進步、這麼仔細的時候,其實根本他們就可以直接攤在檯面上,告訴你人根本有靈魂的,因為所有肉體可以解剖的地方都已經解剖完了,很多人體的功能,還是找不到那是從哪裡來的……莊子那時候還沒有X光、還沒有每一個細胞還去那邊找基因,沒有這些東西。
  所以他就用另外一個方法來說「必有真宰,而特不得其眹。」
就是說我們人的身體裡面一定有另外一個主宰存在,就是我們的靈魂,可是我們都找不到它存在的跡象,「喂,你說你的靈魂抓一隻來我看看……」──大概是找不到,可是找不到任何跡象,就代表它不存在嗎?
  其實唯物辯證法有意思的地方就在於:就是因為找不到,所以證明它存在。
就像我們分析人體的每一個細胞了,都發現沒有地方可以放這些過去的回憶、什麼東西的時候,你就知道,一定有另外一個東西在儲存這些記憶,要不然我們怎麼想得起來當年那一家的狗咬了我一口,我現在還在恨牠,對不對?根本就忘記算了,所以就是因為找不到,可是卻有這個現象,才證明它確實存在。
  那他說:「可行已信,而不見其形」,這個「可行已信」有人說這個「可」是所以的「所」的意思,也就是說:你呢,活著做這些事,你就可以感覺到:「我這個人是有靈魂的生物」。
  我在想事情、我有感情……可是「不見其形」,我們身體裡面有那麼多的想法、那麼多的感受,可是你說要把這些想法、感受抓出來我看一隻,譬如說昨天你看到鄰居家好可愛,那你把那個「可愛感」拿出來我看一眼好不好?你能夠吐什麼東西出來呢?什麼都吐不出來對不對?
  那些靈魂上發生的事情,我們都沒有辦法吐出來,而「有情無形」這個「情」就是情況的情,就是說他有那個情況,可是沒有一個具體的東西可以拿起來,就像我們看這漫畫覺得好好笑,你說「好好笑」是什麼東西,拿一隻出來我看看……那拿出來才真的好好笑對不對?就是那種靈魂上面發生的所有事情,我們都知道它有那個情況,可是都是無形的。
  有形的是什麼?「百骸、九竅、六藏,賅而存焉」,「百骸」就是人的骨節有好多好多塊,那「九竅」就是人這個頭上有七個洞,下面(身體)有二個洞,加起來一共九個洞,眼睛、鼻子、耳朵……全身的洞就九竅,然後「六藏」是什麼呢?心、肝、脾、肺、腎五臟,再加上一個命門,命門是我們中國人說的……亂講喔,命門是看不到的,就是人的五臟再加一個第六個臟,因為我們中國人把腎算成二個臟……應該不能這樣說,我們中國人認為二個腎的中間還有一個東西叫命門,那加起來六個臟,那當然這個隨便算,就像六臟也可以心、肝、脾、肺、腎再加人的子宮,女人再加個子宮就變六臟了,就好幾種分類方法。
 賅:ㄍㄞ
「賅而存焉」「賅」就是什麼?很完整、很齊備,就是很完備。你看,我們找不到靈魂,可是我們要找肉體就很簡單了,這裡切割,那裡解剖,你要什麼給你什麼,只要你先犧牲一條性命,要心有心,要肝有肝,隨便掏、大拍賣,這時候很清楚對不對?
  一隻人裡面該有的都有,有形的身體就真的好簡單,隨便挖一挖都挖得出來,可是把這個人剁成一塊一塊的,就是把每一塊骨頭都放一個地方,(開一個恐怖旅舍……)喔,恐怖旅舍,然後再把腦子放在這邊的時候呢,莊子就會說:「我跟誰最親呢?」──「吾誰與為親?」──到底我們這家媚登峰減肥中心要選那一個女明星當代言人呢?就是你的靈魂到底是在那一個臟裡面呢?就是你的那一個臟的機能才是靈魂呢?
      說:唸做ㄩㄝˋ,喜悅、喜歡。
他說:「汝皆說之乎?」是我的靈魂每一個臟都喜歡嗎?還是「其有私焉?」,「其」就是還是的意思,還是說我們的靈魂會偏心啊,就是靈魂最喜歡那個臟啊?那個臟最能夠代表我們的靈魂?
  莊子這裡是在玩辯證法的遊戲,靈魂是不是最偏心你的心啊?所以我們人每次愛什麼東西,就覺得心愛著什麼、什麼……所以靈魂最偏你的心?不知道。
  他說:「如是皆有為臣妾乎?」難道說對靈魂來講,我們身體的每一片,對它(靈魂)來講都是臣妾,就是傭人A、傭人B、傭人C……叫做臣,然後老婆A、老婆B、老婆C……叫做妾,就是全部都是我的家人。
  然後「其臣妾不足以相治乎?」
他就說如果我們人把靈魂拿掉,只剩這些傭人跟老婆的時候,就是我們人沒有靈魂,只有心臟跟胃來管身體的話會怎麼樣呢?他們「不足以相治乎?」難道我們的心臟啦、胃啦不能管你這個人嗎?
  就好比你說,我們人其實心臟很聰明對不對?你睡著他還會自己跳,不然的話你睡一睡就死掉了,我們胃的話,吃東西他還會自己消化對不對?所以都很聰明。
  說不定那些心臟、胃、骨頭加起來就能構成一個完整的人啦,你又何必一定要說靈魂呢?對不對?所以就把這個人……好,我們不要靈魂來活活看,那結果能不能活?
  他就說:「其遞相為君臣乎?」難道我們人體是這樣子:大家輪流當老大嗎?
  那當然是不可能的,就是說今天我說我們的小指頭當老大,全身吃飯時都要覺得營養就要流到小指頭去,然後大家要摸:「唉呀,小指頭你好好,今天你當老大……」──大家就要討好他,有這種事嗎?沒有吧。
  那或者今天是胃要當老大,所這個人今天拼命吃東西,因為胃就是要來消化東西的。
然後今天是什麼腿當老大,他就說:「不得了,我們今天要去散步很多,不然的話我不會強壯喔!」
  每天都是這樣子,因為身體輪流當老大,所以每個人每天的行為都不一樣嗎?
喔我們人不會這樣,因為我們人既不是輪流當老大,也不是每個臟腑的機能加到一起,因為我們現在科學發達了,所以就知道連腦都沒有辦法做什麼事,連腦都不會想東西的,人的腦是不會想東西的,人的腦是交流情報用的,所以到最後我們科學都已經把每一個臟器的功用都知道得很清楚,然後把他加到一起的時候,發現加起來的東西叫什麼?(肉)叫做肉,對,叫做一堆屍體塊,不是一個活人,它仍是一個死人,科學怪人。
  所以最後把所有肉體的部份,都分析完成之後,他就說:「其有真君存焉?」
就是到最後你只能證明一件事:就是「人是有靈魂的。」現代科學果然已經發達到,證明莊子說的這件事情了。
  (君=君王,在這裡意指操控身體的靈魂。意思是說,靈魂就是身體的君主,它對身體擁有控制權。)
(不過也有例外啦,有些人會反被自己的身體操控。)
  然後他說:「如求得其情與不得,無益損乎其真。」
就是說「人有靈魂」這件事情是千真萬確的,所以不管你求不求得到他的情況,「求得到或不得」就是求不求得到的意思,不管你找得到一隻靈魂親眼看到,或者是你找不到那隻靈魂來看到,你看得到、你有陰陽眼,那是你厲害,那你看不到,你也只得認了,因為他就是存在,懂嗎?
  因為我們所有找得到的東西裡面,都找不到靈魂是什麼東西,所以他一定存在在另一個心的世界,這樣懂嗎?
  所以不管你是否看得到祂,已經完全不影響祂存不存在的問題了,祂就是存在,你看不到祂的情況,那是你低一級,不是祂低級。
  完全沒有辦法改變祂存在的事實,所以莊子在這個地方很用力地告訴我們說:「人有靈魂。」
你完全沒有辦法否定這件事情,這個是前面這一段的意思,那我們下段我們休息一下再上課。

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(十)齊物論(4)
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  接下來呢,因為莊子一開始用這麼多力氣,用這樣的辯證法,來訓練我們的思考,讓我們有一種能力去承認人有靈魂,那這個承認對人有什麼要緊呢?因為我們如果承認自己有靈魂的話,我們就會發現一件事情:我們這輩子來這世上,是借這個肉體。好像玩一個布袋戲對不對?玩玩了布袋戲丟掉了,就可以離開了,重要的是那個本體。
  所以從認識到人有靈魂這件事情,其實莊子就給了我們一種價值觀,這種價值觀在他的學理中,是非常重要的,像他後來有一篇叫〈養生主〉,它就說你這輩子吃了很多營養的東西,都應該能養到你生命的主人才對。生命的主人是什麼啊?就是我們的靈魂。
  如果你賺了很多錢,吃很多美食,養的肉體肥肥的,那有一天你要死掉的時候,這肥肥的、很多營養的肉體還不是丟在那邊餵豬嗎?
  就是拋下了,應該不是餵豬,應該變成肥料,埋在土裡面餵大樹,所以你養得那麼肥對你沒有用,你最好能夠來這世上一輩子,就像你們在看的《加勒比海盜》那種電影,那些人去有寶藏的地方都要偷A幾顆黃金在口袋裡面帶走,這樣才叫做有賺到,所以如果你承認有靈魂,承認《莊子》的〈養生主〉,它就認為說你來這個世上那樣玩七十年,你最好能夠走的時候,靈魂能A一點東西帶走,不要把那些東西都留在那個肉體的口袋裡面,留在肉體的口袋裡面,你死的時候通通帶不走。
  所以大家都在那邊死的時候,拼命在那邊怨恨,像上次我講我繼母,她是怨恨,她平常從前對自己那麼苛摳,就是很節儉,都不吃好的、不穿好的,那有一天她發現她存了那麼多的錢,然後她一死就全部都她女兒的,她怎麼受得了,趕快拼命花啊,就有人會變成這個樣子,所以我們就不用去存那些屬於肉體的東西,莊子在觀點上會有這種想法,因為有這樣的想法,人就會覺得說:怎麼樣讓靈魂好起來是非常重要的。
  那我們有了這樣的觀念以後,我們才能夠…其實不能叫做觀念,應該說是認識,道家是希望藉由這些思考的練習,讓人有能力認識真相,而不是有觀念,其實觀念都是我們在不認識真相的時候產生出來的東西。
  現在的人有多可憐呢?他說:「一受其成形,不亡以待盡。」現在的人靈魂來這個世上一趟,再也沒有像是古時候那些仙人那麼聰明,那些仙人靈魂來世界上一趟,走的時候都會帶走很多的東西,他們會覺得來地球一趟真好,我贏了那麼多分數回家可以去換禮物。
  可是,現在人就不太行,他「一受其成形」現在的人一旦這個靈魂跑到肉體裡面有了形體,就肉體接受這個靈魂有了一個形體之後,人喔就「不亡以待盡」,「不亡」就是不死,就是「不死然後在那邊等死」,他說現在的人就一直在那邊等死而已。
  那什麼叫做等死呢?他說本來我們應該越老,人的靈魂的力量越強,那人的靈魂越強,那個人的靈魂越聰明、脾氣越好、越快樂、越活潑,可是現在的人都不是越老越這樣子,現在都是越老越痴呆,然後脾氣越古怪;他說因為人出生以後都會「與物相刃相靡」,「靡」就是互相摩擦,就是你拿東西,你出生以後都在做一些很無聊的事情,就是跟你人生中所有東西像拿著刀子這樣鏘!鏘!鏘!
  叫做「相刃」,那「相靡」是什麼?拿兩塊石頭這樣嘎~~~這樣子磨、磨、磨……叫「相靡」。他說人都很喜歡跟他接觸到的一些事情在那邊起衝突。
  然後「其行盡如馳,而莫之能止。」就說他這個跑步……「行盡」就是盡全力快跑,人的時速最快好像只有廿幾公里,就是盡全力快跑的時候,那馬的時速是四十公里,「行盡如馳」,「馳」是馬在跑,人啊好像用跑百米的速度去把自己的生命力都破壞掉,跑得像馬一樣快,這就是人類生命的真相,就是現在的人都很喜歡用很多方法把自己的生命力浪費掉,用在不值得的地方,然後把他弄得一個人活的很沒有意義。
  然後「莫之能止」照理說跑那麼快也會累啊,如果不累的話,那些喜歡吵架的人為什麼老那麼快,當然會累,每一個細胞都累了所以才會老。
  可是你要跟他講說:「你那麼累,可不可以休息一下…」想要勸阻他一下,又不行,都不聽你的,你看像我們現在看年輕人在網路上面吵架,拜託,那已經是什麼人的話他都不會聽了,很可怕的,那個吵架的力道。
  「不亦悲乎!」就是他在做一件傷害他自己的事情,可是你要勸他停止,他又不願意聽,那不是好可憐嗎?(不用為這種人同情…)先用力同情一下,之後我們就知道,不用同情了。
  他說:「終身役役而不見其成功……」,「役役」是什麼呢?就是每天都在那邊做很多很多的事,拼很多的事情,譬如說你說:「媽,我要去吃漢堡包。」,然後媽媽每天在那邊告訴你說:「兒子,你要想喔,吃漢堡對你的人生有什麼意義啊?它的營養價值是不夠的……」然後什麼、什麼的,一直在那裡囉哩八嗦,那那個媽媽不是很累嗎?這就叫做「役役」,就是做牛做馬。
  如果你很喜歡要人家接受你的意見的話,你兒子講要買一個漢堡包,都會有意見。
喔,我家裡的繼母其實已經做到絕頂境界了,有新來的同學加進來一定覺得好可怕,我一天到晚在爆料,不是的,我今天是第一次提到我的繼母,我從前的例子還沒有想到,身邊的例子比較好舉,因為她這方面很寶。
  像我妹妹要出去玩,我妹妹她跟同學出門去逛街,我們已經廿幾歲了,大學生,我妹妹大三、大四的時候,就是你們心目中的大人了,她跟朋友出去西門町逛個街、看個電影,出門前她媽媽會攔住她說:「女兒啊,你這逛街對妳的人生有什麼意義妳有沒有想過呢?」──然後就開始在那邊分析,我妹妹就砸皮包說:「媽,我不去了。」──就是這個樣子,很可怕。
  有的時候父母想要…有些人很希望人家接受他的觀念,那有那種渴望的時候就會一直這樣子…女兒要出門逛個街都拉住一直講、一直講、一直講、一直講,講到女兒這樣子完全崩潰大翻臉。
  所以那種很喜歡吵架的人,莊子就認為他是在做這種事情,然後就非常非常的累,所以終身一輩子都在那邊累得要命,他不見得會成功。
                            苶:ㄋ一ㄝˊ
  「苶然疲役而不知其所歸」,它這個「苶然疲役」是什麼啊?就是草……快樂的草是長得這樣子很有精神的,苶然就是這個草都已經(吆↘)……所以寫這樣子,就是草這樣子塌下來的樣子,所以他說那個人已經整個生命力都凋萎下來了。
  「而不知其所歸」,莊子就是好像有這種觀念,就是說人一輩子活了之後,因為我們從前講過「逍遙遊」,「遊」是什麼?「遊」就是你真正的你是活在另外一個世界,你只是來這個世界扮演一個角色打電動玩具,然後賺夠了分數就走,因為你只是用七十年的人生去賺一些分數然後離開,所以你面對任何一件事情都會覺得很好玩,這是「遊」的意思,我們講過好幾次了。
  「苶然疲役而不知其所歸」,那可是因為他很執著這個世界上面……殘缺的世界「我對你錯」的感覺,所以他每天每天都把自己累得半死,去抓住這種感覺,可是他已經不知道他死後要去那裡了,人會在這個世上那麼執著於是非,一定就是他已經忘記他死後會回家了,所以他完全變成這個世界上的人了,所以才會變成這樣。
  或者是說,莊子都說我們人要把靈魂養得很強壯,才有臉回到天上去,那如果你的靈魂沒有養得很強壯的話,可能死後就下地獄囉,所以就不知道死後到那裡去了,靈魂飛不動就掉下去了,所以「可不哀邪!」,難道你不覺得這個好可憐嗎?就是在那邊說他可憐。
  他說:「人謂之不死,奚益?」
  「奚益」就是「那有什麼用」?「益」就是用處、好處,「奚」就是何的意思,就是有什麼用?如果你是這樣子在活的話,那有人說你沒有死,這有什麼用?
  這怎麼講呢?譬如說這位同學,他如果是一個很喜歡跟人家吵架的人,莊子就會認為說他大概到了老了之後,就所有靈魂都已經燒乾了,他已經變成空殻子了,可是他還在那邊呼吸,我們就摸摸這同學:「你們看,這位同學他活著。」可是莊子就覺得活著有什麼用?裡面都已經空掉了(對不起,拿你舉例子),他會覺得一點用都沒有,裡面已經「沒有人在家了」。
  他又說:「其形化」,人的形體會有變化,就像我們現在小孩子的時候,我們小的時候都看起來很可愛對不對?就是看起來像小貓、小狗一樣可愛,然後等到到了十五、六歲,就看起來就比較討厭了對不對?看起來像流氓,鬍子長得若有若無的鬍子,每個人看起來都像流氓。
  然後等到三、四十歲的時候,就開始有白頭髮,等到五、六十歲隨便都變得很醜,就是「形」,我們的形體在變化,可是從一出生的時候像小貓、小狗那麼可愛的一個人類,到那個七老八十的時候,我們覺得像那個老樹妖一樣的人類,這只是一個肉體的變化而已,可是你要讓你的心靈也變成這樣嗎?
  這個「其心與之然」就是你的肉體,你的心,變成跟你的肉體一樣,就是越老越醜惡,他說這實在是:「可不謂大哀乎?」,因為莊子對於人的心思考就是說:人一輩子,身體老了沒有關係,可是靈魂一定要進步。
  可是這種很會辯論的人,身體老的時候,靈魂也都全部變成怪物一樣,就是變成很可怕的東西,這樣子你一輩子都不知道在幹嘛,真是太可憐了。
  「人之生也,固若是芒乎!」,這個「芒」就是我們說的茫茫然的那個「茫」或者是盲目的「盲」,就是說人活著一輩子,就要活的這麼不知道自己在幹嘛嗎?而且莊子還講得很謙虛:「還是說這是我一個人在茫?」
  莊子就講客氣一點:「喔,我一直說你們很笨,這樣不對,可能因為我生長的地方不好,或許我們這個莊家村的人都很笨,所以我看到的都是這種人,搞不好…可能別的世界,還存在著不是這類的人吧!」
  他就很期待說:「那,我看到的人類之外,那外國的人會不會比較好呢?會不會比較不跟人吵架呢?」
  他就問這個,「有沒有人可以不要活得那麼可怕呢?」
  所以這一段裡面我們看到他在文字上面,有一些特色,就是他裡面講到人活,他不用「活」這個字,不用「生」這個字,他用「不亡」、「不死」懂不懂?都是不用有生命的那個字,然後出生也不說出生,叫做「成形」靈魂來了,你這個形體就有一個形體了,所以他一直在講說,人這樣子用很低水平的方法,去這樣拖著肉體去活一輩子,其實不符合他的標準。他會覺得你這輩子沒有活過,屬於「沒有活過」的狀態。
  我們從一開始講到現在,莊子其實到這裡講的很嚴厲了,那在莊子後面有一個篇,叫做〈田子方〉篇,〈田子方〉篇裡面有一句話叫做:「夫哀莫大於心死,而人死亦次之」,就是人最大的悲哀再也沒有比「心死掉」要可憐了。
  連「人」死掉都沒有「心」死掉可憐。
  肉體死掉,在莊子的立場覺得這沒什麼,但是你的心,在你活的這一段人生裡面把它弄成死掉的心的話,那就非常可憐,你們有沒有聽過「哀莫大於心死」這句話?這句話也是莊子裡面出來的。
  那再來,他又從「靈魂的論證」再度跳回「人的觀念」來,所以三十五頁這個「夫隨其成心而師之」這個地方,我們來把它唸一下:
夫隨其成心而師之,誰獨且無師乎?奚必知代而心自取者有之?愚者與有焉。未成乎心而有是非,是今日適越而昔至也。是以無有為有。無有為有,雖有神禹,且不能知,吾獨且奈何哉!
  他說,人如果要跟著他的「成心」而師之,這個是什麼意思呢?你們有沒有聽過什麼「這個人對誰有成見。」之類,有沒有聽過?
  就是當我們人有很多很多觀念的時候,(因為我們不知道這世界的真相,所以我們想要對世界會有一些假設,會用一些假設的觀念),因為我們人不是全知全能的,因為我們人不知道世界的真相,所以我們就要製造一些觀念,來讓我們「以為」我們知道真相,好比說有一種人他會告訴你說:「天下沒有壞人。」他為什麼需要這個觀念?
  因為他如果覺得天下沒有壞人,他出去會比較輕鬆,可是等到有一天他被搶了,就知道有壞人了,那就是一種觀念,那觀念跟事實沒有關係,是「人需要什麼樣的感覺、就會形成什麼樣的觀念」,他「想要放心」,就會認為天下沒有壞人,這樣能聽得懂嗎?
  這樣子人類形成的觀念,他這樣「形成出來的心」,就不是道家說的「真心」,後來用觀念堆起來的心叫做「成心」,那我們現在,就把這個形成出來的見解叫「成見」,所以對誰有成見,那我們說「你對他有成見」的意思,就是「你對他的看法不合乎真相」,所以形成出來的心,或形成出來的觀念,在道家的定義都是不合乎真相的觀念。
  可是一旦我們的觀念不合乎真相,我們前面也講過,人就會心虛。
  因為我們在心底深處知道,這個東西不是宇宙的真理;那因為心虛會怎麼樣,就會想要保護它,要把它更鞏固起來,就我們知道這東西是不對的,更怕別人會把它拆穿,所以會有一種保護心,所以就會更鞏固它,於是鞏固到一個現象,到一個境界的時候,人就會「師之」,什麼叫做「師之」?
  「師之」的意思說把「我們的想法」當成是我們的大師,有沒有聽過什麼叫大師?我最近看那個臺灣拍的鬼片,有鬼出現他們就要請大師到家裡面來,然後大師說什麼,他們家的太太就:「喔,是!是!是!老師您講得好對,就是應該這樣,我要馬上照辦。」
  大師就是這樣子,就是「他講的話都對,我們一定要照他的做」;如果我們人就把我們內在的觀念,當做我們心目中的唯一指導原則的時候,那其實每一個人心裡面都有大師,難道你沒有觀念嗎?你懂我意思嗎?你有沒有觀念?
  那其實你都會覺得「你的觀念是對的」對不對?如果觀念不對,那誰還要留住它?所以每一個人心裡面都有他自己的一個大師,就是他的觀念。
  那「奚必知代而心自取者有之?愚者與有焉。」──「奚」就是何的意思。
  「知代」是什麼意思?「知代」是那種……譬如說我們三十年是一個世代,就好比說三十年後臺灣誰是總統?這個我們沒有人知道對不對?
  可是如果有一個人他是那種非常強力的感知力,現在拿他的那個八卦盤一算,八十年後臺灣誰是總統他都知道,那就叫「知代」。
  那種人智商不是很高嗎?像那個什麼《推背圖》,那種可以推出來的,就是「知代」之人。
  他說人要拿他的觀念當大師,是不需要像寫這個《推背圖》、《燒餅歌》的人那麼聰明,「愚者與有焉」,意思是:「白痴也是這樣啊。」
  你有沒有發現很笨很笨的人,一樣會把他的觀念來當做是一定對,然後跟你吵架,就完全不需要是那種大智慧的人,就任何一個白痴都這樣;香港從前有一個流行歌叫《天才與白痴》,它講一堆道理,這麼簡單的道理白痴都懂;《小丸子》片頭曲不是講嘛:「愛迪生是個偉人,這種事情是常識,我們小孩子都知道…」就是這樣子。
  就是說很笨很笨的人都是這樣,那因為人為了要逃避現實而形成的固定觀念,人不管聰明或者笨,都把固定觀念當成老師,完全聽它的話,這觀念叫你往東,你不敢往西。
  然後他就說:「未成乎心而有是非,是今日適越而昔至也。是以無有為有。」──他就說,如果一個人沒有先有這個固定這樣的觀念的話,人類的世界怎麼可能會有「是非」呢?
  就像我一定要覺得「這個事情是這樣」,才能跟你吵,如果我不覺得事情是這樣,你也不覺得事情是那樣,我們還有什麼好吵的?
  那觀念這個東西就是:任何「已經知道」的事情是不用吵的,我都教過對不對?
  我知道今天是禮拜天,這個我們沒有什麼好吵的,那誰不知道今天禮拜天跟他講一下他就知道了。或者我記得今天是禮拜天,這也沒有好吵的對不對?那我記得今天是禮拜天,那我記得是禮拜六,那不然我翻一下日曆,不好意思,我算錯了,這也不會吵,只有「我覺得……」的時候會吵。
  就是只有我們不知道真相的時候,會吵架,我們有能力知道真相的事情,都不用吵架的,只有我們無能知道真相的事情時會吵,譬如說政治,現在那個藍綠大鬥爭,現在又有紅色……「我覺得馬英九是壞人」……「我覺得馬英九是好人」……然後開始吵,那馬英九到底是什麼人?我怎麼知道他是什麼人?
  我又沒有跟他住在一起,也沒有看他打老婆怎麼打、打小孩怎麼打,我怎麼知道他人好不好?就是不知道嘛。
  因為「不知道」,所以開始在家裡面分成二派在那邊對立,而且對立的理由非常奇怪,什麼媽媽說馬英九是好人,爸爸說馬英九是壞人,理由有可能是什麼你知道嗎?
 C什麼…媽媽從前老是說馬市長長得很帥,他爸很吃醋所以說他是壞人,然後原本女兒是幫媽媽的,這次女兒開始幫爸爸為什麼?因為女兒說馬英九老了,現在不夠帥了,不支持他……就亂七八糟,現在的人吵架都莫名其妙,都很無厘頭的。
  那如果人不是先有「我覺得事情就是這樣……」、「我覺得事情就是那樣……」的那種觀念先存在,人是沒有辦法吵架的啊,他說如果沒有這個觀念而人能夠吵架,就好像「今日適越而昔至也。」,就好像是今天你到了越國,然後跟人家講說,其實你是昨天到的,這樣硬掰,是不可能的對不對?
  你如果今天來就今天來,怎麼可能又變成昨天來?越國又不是麥當勞,天天去吃。
他的意思指的是說,那是一個邏輯上的論證,好像說我現在在這邊上課,就是我現在在這邊上課,不可能說我現在在這邊上課,我現在又在台北火車站上課,這東西只有一個選項,這是不可能的事,所以人不可能說是今天來了又說昨天來了。因為如果你昨天已經到了,那你今天就在這邊了。所以是以「無有為有」,他說其實人的「觀念」,都是「把不存在的東西當做它存在」。
  其實這東西不要講道家,佛家有時候會講的一個詞叫「我執」你們有沒有聽過?「我執」這個東西的基本定義就是,把不存在的東西當做存在叫做「我執」,日本人不說「我執」這二個字,他們的家常話,把這二個字說成「煩惱」,那這樣子就更白話了,就像你的小孩子到晚上十點沒有回家,他有沒有發生什麼事情你也不知道對不對?你是不知道的。
  可是這個媽媽就會擔心他可能出事了,然後就在家裡面煩惱,心裡頭就很難過,然後後來兒子推開門回來時候:「不好意思,媽,錯過最後一班公車。」一點事都沒有。
  她那個煩惱痛苦的狀態…其實兒子並沒有出事,可是她的心裡面跟兒子出事的這件事情產生聯結了,這東西叫做煩惱、叫做我執,就像我常在笑…有些人說:「小孩子一定要先讀什麼學校…再來讀什麼學校……然後將來才會幸福。」
  拜託多少小孩他一路這樣讀過去,最後在新竹科學園區當新貴,過得非常痛苦,並不是那樣子就能夠得到幸福的,可是爸爸媽媽都相信一個不存在的人生道路,然後說這樣子就會得到幸福,最後兒子四十歲的時候想要跟爸媽翻臉說:「你騙了我廿年!」,那爸媽也沒幾年好活了,沒辦法報仇了。
結果就變成這樣子。
  大家所謂的「我執」,這東西就是把不存在的東西當作有,其實我們非常容易把沒有存在的東西當作有,所以認為人這樣就會幸福,那樣就會快樂;就好比說人最微不足道的「我執」是什麼呢?
  就是覺得路邊攤比較髒所以不要吃。
  其實大館子一樣會吃出食物中毐,大館子那個老鼠怎麼跳的,你看了嚇死了,路邊攤反而旁邊沒有老鼠,路邊攤沒有老鼠窩,大館子裡面有,像這樣子也是一種我執,所以人都有很多我覺得……「我覺得大館子比較乾淨而且比較衛生」,其實都沒有這種事情,拜託,我們家後面有一家非常豪華的大館子,我們家跟他隔一條水溝,天啊,每天老鼠怎麼樣流竄來我們家搶東西吃你都沒有看到,那老鼠多肥啊,跟貓一樣大,好噁喔。
  我們家那個陳助教,他那個殺的老鼠已經不知道殺了多少,我們家那個老鼠屠宰場,就三十年來不斷的抓老鼠、殺老鼠,因為那個老鼠會做到很誇張的地步,我們家樓下有一個房客,他是我中醫班的助教,那陳助教的房間他鋪地毯,有一天他突然發現他的地毯鼓出來這麼一塊,他掀起來裡面全都是貓飼料,原因是我們家有一個儲藏庫裡面放貓飼料,老鼠把貓飼料咬破,把它存到他的地毯裡面,然後一掀開地毯裡面,一天之中地毯鼓起來這麼一大坨貓飼料,天啊,老鼠要多大才能搬得動那麼多貓飼料,就是非常可怕。
  所以很多很多我們覺得事情是這樣的事,其實是不符合真相的。
  可是因為「你覺得」這件事情,又不是在殺人放火,所以沒有人會阻止你,可是莊子好像有一種觀念就是:其實「我覺得」這觀念跟,殺人放火比起來,沒有比較好。
  因為殺人放火你只是損壞人家的肉體,可是「我覺得…」,你是毀掉你自己的靈魂,所以他會開始要求你放下這個「我覺得…」,那之後有更多的技巧在談這個事情。
  他就說,因為你所知道的事情就是「你覺得的…」,所以「雖有神禹,且不能知」,就是因為你知道這些有的沒的事情,我覺得今年蔡依琳會甩掉周杰倫什麼的,那種真正知道宇宙真相,「神禹」就是古時候像大禹一樣神的那種……就像後面的爸爸說寫《推背圖》的人,他在唐朝的時候就已經知道日本會攻擊中國,就知道美國會怎麼參戰,然後知道說蔣介石會躲到臺灣來,等於他坐在那邊幾百年、幾千年份的真相他都知道。
  但是,他就不會知道「你覺得馬英九是好人……」,或者「你覺得周杰倫會跟誰分手……」這種事情,因為「你覺得……」都不是真相,他只知道真相,所以那些只知道真相的人,完全不知道你在搞什麼名堂,所以莊子才會說什麼:「那個人為什麼有那些念頭,是在丟骰子嗎?」
  是因為莊子搞不清楚,承認真相的人都搞不清楚這些不承認真相的人在搞什麼東西。
  就覺得他沒有動機、也沒有理由、事情又不是這樣的,「他為什麼這樣覺得?」
產生一種我們所說的「我執現象」,所以他說「你覺得」這些有的沒的、是是非非的,我連找一個能夠知道幾千年世界大事的通靈人來,都搞不清楚你在想什麼東西,那我一個莊子怎麼會知道?所以「吾獨且奈何哉!」,就是說那我能把你怎麼樣?就算了吧,坐在家裡面裝沒事。
  你看莊子在前面不是在講什麼:「唉呀,可不哀乎!」這不是太可憐了嗎,可憐到最後,莊子說:「嘿嘿嘿,拎刁耶代誌。」
  就是,假如你要這樣玩自己,他也不能把你怎麼樣。
  你有沒有發現,不要說是父母了,就同學如果他意見很頑固的時候,我們真的不能把他怎麼樣,尤其是那種會跟你辯論的人,只要會跟你辯論的人,你幾乎沒有辦法讓他改變,不知道你們有沒有聽過什麼東西叫「心理諮商」?
  就是有一個心理醫生跟你談一些事情,幫助你心理進歩。
  那「心理諮商」的業界,其實有二條不成文規定,你們可能不知道,凡是這個心理醫師跟人家談話,要幫助人家進步,只要病人犯到二件事,這個心理醫師一定在那邊收錢裝沒事,就是說因為只要病人犯到二件事情,心理醫生就完全不可能幫他好起來,這是歷代心理醫師總歸結出來的,那二件事?
  人只要犯到二件事,心理醫師就沒有任何能力幫助你好起來,一件事叫做「辯論」,你只要會跟心理醫師拗辯,他就沒有辦法幫你。(拗:ㄠˇ)
  那另外一件事叫做會說:「我沒有這個意思……」,就是你做了什麼事情會說:「我沒有這個意思…」,那心理醫師就完全沒有辦法讓他好起來。這二條只要犯到的病人,如果有操守的心理諮商師,就當場要退Case,就跟他講我沒有辦法幫你,接著掉頭就走。
  那現在大部份的心理醫師都是不要操守,要錢,所以叫他繼續來講,就繼續在那邊混著、耗著,然後聽他講心事,聽完就可以繼續收錢。
  但實際上是只要犯到這二項,心理醫生就退Case,比較有道德的外國心理醫生是這樣子。
  那為什麼說:「我沒有這個意思……」有這麼嚴重?你們又不是「兒童心理學班」,我們就…如果講白一點就是可能以後會帶到吧,就是要記得不要犯到這個,做了什麼事,就不要說「我沒有這個意思……」,就不要說什麼「我是無心的……」,你考壞,就是因為想要玩、所以不想讀書嘛,但是──「我其實真的很想考好的,我沒有考壞的意思……」,不要做這種事情。
 所以下面第三段說:「夫言非吹也。……」那就你們再把它唸一唸。
夫言非吹也。言者有言,其所言者特未定也。果有言邪?其未嘗有言邪?其以為異於鷇音,亦有辨乎,其無辨乎?道惡乎隱而有真偽?言惡乎隱而有是非?道惡乎往而不存?言惡乎存而不可?道隱於小成,言隱於榮華。故有儒、墨之是非,以是其所非,而非其所是。欲是其所非而非其所是,則莫若以明。
  他說「講話」不是在吹東西,「言語」不是像風在吹一樣。
  《齊物論》前面不是說風一吹很多樹木就會發出呼嚕嚕、嘩啦啦的聲音,他說講話這個東西其實不是樹木在那邊呼嚕嚕、嘩啦啦發出一些沒有意義的聲音。
  我們人在講話給別人聽的時候,其實本來的意義是什麼呢?是「告訴人家一些事實」,這樣子人家才知道應該怎麼判斷、應該怎麼做,所以莊子認為說人類講話的意義,應該是「把真相告訴另外一個人」,這樣子那個人知道事實才能夠做出正確的決定,應該是這樣對不對?
  可是呢,他說,怎麼現在的人講話「所言者特未定也」,「定」這個東西就是可以拍板定案的鐵的事實,他說現在人講話都不是講那種可以拍板定案的鐵的事實,那現在人講話都是講一些他覺得、有的沒的,就變成這個人也誤導那個人、那個人也誤導這個人,講白一點像父母誤導兒女、兒女誤導父母,父母告訴兒女說你這樣這樣讀這個學校就會幸福了,所以他讀了台大就被女生甩掉,然後再去那裡上班,然後就過勞得肝病,父母每次講出來的意見都是害人的也說不定。
  那兒子就開始報復,就跟爸爸媽媽講:「爸媽等你們老了你們好好休養,到山上去休息,我現在賺很多錢你們應該多休息,多打打麻將這樣子比較健康,安享晚年…」,然後父母休息沒事幹,兒女又太忙不能理他,不久之後就變成老年痴呆了。
  就是大家都有很多意見要幫助別人,沒有一個意見是合乎真相的,這是人類世界一個很大的悲哀。
  莊子就覺得你們這些意見很多都是不符合真相,你乾脆不要有意見算了,他覺得現在人講話太可怕了。
  有人做過統計,臺灣人每二點五句話裡面就有一句話內容是謊話,就是你真的去拿臺灣人平常日常生活在講的話去對照真相,平均每二點五句話就有一句話是不符合真相的,這是很好笑的事情,一般臺灣人家常說的話…(那個算是不自知嗎?)當然也是不自知,但有意騙人、或無意的被騙的情報,都有包含在內。
  因為你知道這件事不難,我活到這麼大,報紙上面看到的新聞,有些新聞我是身歷其境的,這樣你懂嗎?
  就譬如說我們學校校隊參加一個什麼比賽,我也在那個比賽裡面; 或者是有一天他訪問那個什麼人,剛好訪問的時候我在旁邊;或者是兇手在那邊街上追殺一個誰的時候,剛好我在街上路過,就是有些是新聞報導事情是我身歷其境的,這樣你能夠明白吧。
  到今天為止,我三十六歲了,凡是我身歷其境而被報成新聞的東西,我還沒有看到它正確過,這是一個很驚人的事實,我不能說新聞一定沒有真的,我不敢這樣講,只是我活到這麼大,我身歷其境而看它報導的新聞,沒有報導正確過。
  就像我們有一個鄰居的阿姨,她的媽媽,就一個老婆婆,她租房子給人家,那個老婆婆他們有一個房客,那一個房客是一個有一點精神病的女人,然後有一天那個房客就呆呆坐在那邊,那婆婆就問她說:「你怎麼了,怎麼這樣子呆呆的…」,然後那個房客就拿一把刀,然後就在婆婆臉上這樣子劃、劃,那婆婆的臉就噴出血,就趕快跑去醫院急救,就是這麼一回事。
  然後就上了新聞什麼:「房東房客因為房租糾紛,血濺三層公寓!!!」──就報成這樣子,那婆婆就說:「我看女人呆呆的不太對勁,我看一下就不小心被刮傷,就這樣一回事,怎麼變成我跟她是在吵錢的事情呢?」
  然後我當年臺大學校,同學去參加一個什麼比賽,有一天我們有一個同學得獎,領獎那一天他沒有到,他就託他學弟去領,然後那個學弟就替他拿一下獎,那記者就問他:「你什麼系的啊?」
  「喔,我是電機系的」。
  可是,原本得獎的人是醫學系的,然後報紙就報導:「今年大專盃詩詞比賽,第一名得主為電機系某某同學」──拜託,那電機系學弟只是替他去領東西而已,就反正什麼東西,隨便知道一下就亂報。
  十年前吧,那時候因為在出版社工作,有時候幫那個蔡康永做節目,有一次蔡康永被一個什麼人虧了一句話,然後竟然報紙上報導說是「我」講蔡康永是什麼東西,然後我嚇死了,趕快去問蔡康永助理,蔡康永助理就說:「喔,那沒有沒有,那是一個別人講的,那新聞記者搞錯了…」──然後就有的沒的,就都是這樣子。
  我記得好像我有一個朋友,他的爸爸是一個比較大牌的記者,他們那些比較大牌的記者不太需要去採訪現場,好像他們那個小牌記者會fax給他、還是怎麼樣,我不知道是不是有這種事,就是說有的時候他們會分享一些情報。
  那其實什麼情報都是這樣子的,我告訴你一件事情,你再告訴別人,就開始有一點變調了,如果一件事情它要轉個十個人,就完全都不一樣了,所以這種情報的傳遞是會不斷地劣化的,臺灣人對於「找到真相」這件事情其實是有點懶的,所以等到你看慣了那些報導之後,你大概什麼都不知道了。
  我有沒有跟你們講說大陸那邊…我有一次去大陸,好好玩,大陸有一種電視評論節目,像我們臺灣評論節目都在那邊說是非,就在評論誰、誰、誰不對,大陸評論節目不是這樣子,他們有一個節目好好玩,我在四川看的,他那個節目內容就在告訴你,大陸的專家學者來分析臺灣的新聞畫面,然後告訴大陸同胞臺灣人有多可憐,他說臺灣人好可憐,都在被新聞騙,他們真的為我們同情落淚,他怎麼樣講你知道嗎?
  好比說上次陳水扁去美國,臺灣人都認為我們總統在美國召開了記者會,(有嗎?沒有吧)就是臺灣曾經有個新聞報導,就是有很多記者圍著陳總統,然後在那邊有很多鎂光燈在閃,陳總統就有訪問,臺灣人就在那邊報導陳總統在美國會見記者什麼的,臺灣人就自然而然覺得陳總統有記者會。
  大陸說陳水扁的總統這個位子,是不受國際承認的,他到美國依照國際規矩是不可以有記者會的,就是絕不可能以臺灣總統的身份有任何記者會的,他說:「你們看那個畫面,他是故意從那個建築物走出來的時候,事先通知好記者,然後記者就看到陳總統出來…」──因為有很多臺灣或者大陸去的記者,就衝上去訪問他,然後就有一大堆記者在訪問他,他只是從某一個地方走出來,臺灣人就用拍攝攝影機把那一塊拍下來,就看到陳總統那邊一大堆記者在那邊問他問題,然後再拍照舉手,然後臺灣人看那報導就覺得陳總統有記者會。
  他說:「不是喔,那是路邊遇到一群記者,那不是記者會喔。我們如果從這邊拍的話,完全拍到不一樣的東西…」,就是臺灣人的「媒體控制」會這樣,就同一個畫面用不同的剪接方法,可以誤導觀眾讀取到完全不一樣的情報,大陸的節目就在那邊分析完告訴大家:「你們看,臺灣人多可憐,都不知道什麼是真相,生活在黑暗之中…」,就是這樣子的節目。
  有時候從某一個角度來講,有些人在意什麼是真相,那我們臺灣人被訓練得好像不太在意什麼是真相。
  莊子就說我們這樣子講出來的話,只是「他覺得」的,而不是真相的話,那他這種話,到底是有講呢?還是沒有講呢?
  如果你講出來的話不符合真相怎麼辦?就像我們臺灣人很厲害,去大陸參觀王羲之的字畫,有個太太就有點急了,很想去逛街,然後就對著導遊大叫說:「這種字有什麼好看,我們家幼稚園小朋友都寫得比他好。」──就會講出那種話,大陸人簡直就不可思議:「怎麼有那麼沒有文化素養的野蠻人…」,但其實重點是那位太太想去逛街,她想找個辦法脫身,但講出來的話還滿驚悚的……(他家的小朋友可能不知道 )對呀,晚上會被王羲之的鬼魂踢喔。
  他說:「其以為異於鷇音,亦有辨乎?」,這個「辨」是分辨的辨,就是說如果一個人講的話都不符合真相了,他跟這個「鷇」的聲音還有什麼不同呢?
  到底是不一樣,還是沒什麼不同呢?
  你知道什麼叫「鷇」的聲音,這句話非常惡毒,我不敢講,在台語是髒話耶;「鷇」就是在鳥巢裡面,剛剛出生的小鳥,那這個「鷇音」是什麼東西?就是一群小鳥,對著天空張大嘴巴,這樣子吱、吱、吱一直叫,那是在幹嘛?就是在哭餓嘛!台語唸什麼?(哭夭)「哭夭」喔,莊子講得很惡毒,只要人講的話不是真相,莊子說這樣子到底在幹嘛?就是「你在哭夭!」,就是這個意思…講髒話了~所以莊子對這件事情,我相信他是非常討厭的,所以經典文學作品,講到有髒話出現了。
  然後他就說「道」為什麼隱而有真偽呢?
  本來宇宙間的真理應該大家都曉得,因為宇宙間的真理如果大家都曉得的話,就好像我們知道這世界的交通規則,那我們就知道怎麼走不會出事,這是一個很好的事情;可是呢?為什麼我們現在都找不到宇宙間的真理?道就是宇宙間的真理,而且有真偽,現在我們要知道真相都很難,報紙攤開什麼都是假的。
  那「言惡乎隱而有是非」,就本來我們講一句話應該是傳遞真實的情報,讓人家得到判斷的資本,結果變成現在大家都講「我覺得是這樣……」、「我覺得是那樣……」,然後開始吵來吵去,真實的情報呢?真實的情報呢?
  像我媽都覺得好可憐,我媽住美國,她從美國回來臺灣打開電視就開始哭,她就說:「為什麼,連日三天,每個新聞都在報,有個叫倪敏然的人自殺,我的全世界呢?」,她就覺得說臺灣的新聞好難看,她平常在美國應該可以看到很多世界的真相,在臺灣什麼都看不到,所以她覺得看不到情報是很痛苦的事情,看不到真實的情報是很痛苦的事情;可是人就是這樣子,大家都不想知道什麼是真相,每一個人都「我覺得是這樣……」、「我覺得是那樣……」,然後開始吵,這就是現在的人類。
  現在的話就是這樣子,真相是怎麼樣都不曉得,譬如說丈夫工作很累,不曉得,太太在家受了誰的氣,我們也不曉得,就很多事情的來龍去脈所有都不曉得,然後丈夫回家就覺得:「我覺得妳不體諒我的感受。」,太太說:「我也覺得妳不體諒我的感受。」,然後開始吵,大家對真相一點興趣都沒有了,就沒有人把這家庭當做是名偵探柯南,所以家庭要調和從某個角度來講,應該是像名偵探柯南一樣,找出每個事情的原因跟真相,那這樣子就比較容易處理。
  可是大家都不想去找到真相,就「我覺得…」就好,人類可以懶到這個地步也是很驚人,那吵架不累嗎?
  其實吵架很累,問題就在這裡,吵架其實很累,可是大家都寧願吵架,也不願先花一些力氣去找到真相,這是很奇怪的事情。
  莊子就覺得很奇怪,所以他就覺得說就連那個超能力者都不知道的事,我怎麼會知道?所以莊子到這個地方,就開始在裝蒜。
  「道惡乎往而不存?言惡乎存而不可?」,因為我們的世界已經變成這個樣子了,所以宇宙的真理就跑掉了,我們要上下找到什麼是宇宙的真理都不知道了,什麼叫都不知道?就是說我要怎麼樣才會得救?
  信基督教的人跟你講說你要受洗才能得救,信佛教的講你要多唸大悲咒才會得救;那死後去那裡?那基督教的那個地方告訴你說那邊有個大天使長在門口什麼的,然後背上有翅膀,然後佛教的人跟你講說那邊有很多蓮花池……大家知道的都不一樣,所以宇宙的真理已經沒有人曉得了。
  那「言惡乎存而不可?」就是說,「可是呢,那世界留下來是什麼?」真理已經不見了,剩下來就是我們這些人在講很多有的沒的,可是大家講有的沒的,你能聽嗎?就是不能聽耶!
  我到現在很怕去問人家一些意見,因為有些事情需要一個判斷點的時候,人家跟我講一大堆,我聽了之後都覺得不能相信,他講一些亂七八糟的,現在的人講的話都跟真相差得很遠,所以我現在只敢跟人家稍微問一兩個我需要的情報,其他我什麼都不敢知道了,就是很可怕,現在人講話都不能聽。所以莊子說:「怎麼現在大家都好會講,但講出來的話都沒有用,都不能聽。」
道惡乎隱而有真偽?言惡乎隱而有是非?道惡乎往而不存?言惡乎存而不可?道隱於小成,言隱於榮華。
  莊子就說「道」會不見,為什麼不見呢?他說道會不見是因為「小成」,言語會變成不見,是因為「榮華」,「道隱於小成」。
  「小成」,就是小小的成功、小小的鼓勵,人就滿足了。
這件事情其實是一個很殘酷的話題,快要十二點,不能多講了,我們如果上到十二點十分你們會不會怪我?(不會……還好……)可以容忍嗎?
  喔,我想把這一段講完,我上次懸一個半段沒有講完,有一點難過。
他說:「道隱於小成」,就好像說我們人常常會因為我們在…
  我們不是說這是一個「相對的世界」,在逍遙遊講過了,因為這是一個相對的世界,你常常會覺得比別人好,雖然你這麼貪玩,可是比起你們班功課最後一名的,你又顯得很用功,所以當我們隨便在這個世界上做一點小事,就有人說:「唉喲,你人好好喔~」。
  隨便做一個生意,剛好今年運氣還不錯,生意沒有倒掉,大家就覺得「你好會經營喔」,就是我們有很多很多事情就是隨便做一做,就可以在「比較值」上面覺得自己還不錯,覺得自己不錯,就覺得「那我這樣就非常好了」,就安心了。
  這安心其實非常愚昧的,那人就是有些小事情可以讓自己安心的時候,就再也不會覺得需要去探究宇宙的真相是什麼了,當你在家裡,表現出一副熱心助人的樣子、當你在外面,宗教團體表現得每一個人都是:「師姐,您是活菩薩。」的時候,你還需要去探究宇宙的真相嗎?
  不需要了,因為你走到哪,人家都說你人好好,你好棒喔,就動機已經沒有掉了。
  所以「道隱於小成」,就是我們現在人,只要被人家講是好人,就很高興,人家跟你說謝謝就很高興,大家胃口都不大,所以就沒有人要找宇宙的真相是什麼了。
  那「言隱於榮華」,「榮華」的話有很多很多的解釋,有人說「榮華」就是浮華;有人說是虛偽;有人說真話都很傷人,所以你要講假話人家聽起來才會很舒服,就是假話才可以講得很漂亮,真話講起來都很惡毒。
  像「莊子」這本書,讀起來有沒有覺得他很惡毒?
  有喔,其實他是很惡毒的人,講真話的人都很惡毒,所以講假話聽起來才順耳──當你「講真話人家都覺得受不了而要搞你」的時候,你「講假話大家才覺得你是好人」的時候,那大家都想聽好聽的話,大家都想講假話,都想當好人。
  讓人家說你是好人是一個很有面子的事情,那大家都要這個「虛榮」的感覺,所以大家都不要再講真話了,因為你講假話人家比較會說你是好人,就是人家明明長得很醜,他就說:「不會啊,你長得很帥啊~」,人家就覺得「你人好好喔」,這就是「言語榮華」。
 (…… )糟糕了無意中刺傷人家的心,其實你長得不錯啦……
  因為人都喜歡這種覺得自己是很好的人的感覺,所以才會有「儒、墨之是非,以是其所非,而非其所是。欲是其所非而非其所是……」。
  就是你知道儒家跟墨家,在莊子的那個時代,是二個中國主要的學派,因為道家不是學派,我們中國人說三人才能成家,道家一個老子,一個莊子,就沒了,所以不是派,道家就一個人在那邊,所以道家就是那種「道」,在整理分析所有事情的家,道家是一個好像數學的東西,道家比較像是在做數學,分析事情,分析這件東西。
  儒家跟墨家是什麼樣的分別,在那個時候?我跟你講,這個話題我要多花十分鐘,因為這個話題在成人心理學的世界也是非常難的話題,就是呢……任何一個道理,你都可以乍聽之下覺得它很對,但事實上它的那個道理,是一個有問題的道理;
  道家認為說宇宙要找到我們人能夠用的東西,只有真正的真相,人才能拿來用,就道家對於「真相」這個東西,非常在意,所以才有「全真派」,一點假都不可以有,就叫「全真派」,古時候的超能力者叫「真人」,道家非常在意的事,我們現在都是「假」人,那「真」這個事情非常可怕,我有沒有跟你講說道家認為「真理」有什麼東西?
  真理一定要有「秩序性」跟「普遍性」二個特質,有沒有講過這個東西…有喔。「普遍性」就是它不管放到那裡都對,才能叫真理,不能說有個地方它放下就不對,那這樣子的東西,就會出現在一個情況,譬如說像儒家,如果要用道家的角度去批判儒家,我必須要講完那…將來我們會插一篇不屬於內七篇的篇叫〈漁父〉篇。
  就是老漁夫篇,有一天孔子遇到一個老漁夫,然後開始聊儒家思想,然後聊到後來就發現儒家思想有很可怕的東西,那個要講到「漁父篇」才能夠知道儒家的缺陷在什麼地方,但是我現在大概講一下就好了:儒家都講說我們都要先讓自己好起來,然後再幫助我的家人好起來,然後如果有能力幫助家人好起來,再幫助更多不相干的人好起來,這個東西是對的,是儒家的秩序,合乎秩序的東西是真理,所以這是沒有問題的。
  那莊子所批判的儒家是這樣子,儒家的人往往不是「真的要好起來」,而是「怕事情壞下去」,就是他是基於怕事情壞下去的心,在做那所有的結構,所以儒家的每一個動作,(這將來才會教),每一個說什麼:「啊,你們小孩子就要乖,不可以打架,不可以忤逆父母…」
  那小孩子說:「我又沒說我要打架、要忤逆父母……」──就是儒家會在這個教育過程裡面,把人解釋的很邪惡,就在那個勸人家要向善的過程裡面,你會覺得「儒家到底把人看成什麼東西啊?」就是那種感覺。
  那《莊子》有另外一篇,老子笑孔子說:「若擊鼓而喪亡子焉。」(若負建鼓而求亡子者邪?《天運》),就是老子說:「孔子啊,你叫人家做好人好事喔,你那個叫人家做好人好事的那個表情,好像你家小孩子被綁架,你在急著報警一樣。」
  就是說人有那麼壞嗎?你把人當成什麼東西了,就是孔子他把人設定成一個基本上非常邪惡的生物,然後拼命地要教育人。
  就是事情很奇怪,如果人沒有那麼邪惡,你也不能這樣教,因為如果你把人看得那麼邪惡,你教孩子會教得像打狗一樣,那小孩會變笨掉,所以你不能把人假設的比他本來真實的還更邪惡,就是因為儒家教育,中國的父母一代一代都很霸道,現在才比較解放了,從前的父母都很霸道的,什麼「天下無不是的父母」,這種謊話也敢講。
  就是說儒家的心理,有他自己一套很奇妙的過程,那個是以後才能批判的。
  那墨家是怎麼樣呢?墨家就笑儒家,就在儒家面前表現得很招搖,什麼叫招搖?
就是墨子說儒家的人,「如果你的爸爸跟別人家的爸爸都在挨餓,你們儒家長秩序,就會把唯一的燒餅給你自己的爸爸吃,因為你比較愛你自己的爸爸比較不愛別人的爸爸」,
  他就認為:「你看,儒家的人多麼沒有愛心,不能夠相信人都是平等的,愛心要普渡眾生的……」,墨家這樣講的時候,你就會認為儒家好爛喔,墨家比較有愛心。
  一般人這樣聽會覺得墨家好像比較有愛心,可是其實這東西有一個問題點,你們就當作口述歷史,這東西不能寫在歷史教科書裡面的,墨家講「兼愛」,然後還有一句話是墨子講的,墨子有一句名言:「己所不欲,勿施於人。」,
  那我們都聽過「己所不欲,勿施於人」,這話也是很對。
可是人類的世界,「對什麼人都應該一樣」,這個觀點,其實不是很好,就是人類的人際網絡裡面的真相並不見得是對什麼人都一樣,那墨子非常強調這東西,之後,我來口述一段你們沒有聽過的歷史,那這個不能傳出去:
  墨子說:「你對人家的父母,也應該像對你的父母一樣的有愛心,一樣孝敬。」這樣聽起來還對,對人都要一樣嘛,「那你對人家的孩子,也要像對你家的孩子一樣,加以呵護。」,這樣聽起來也對,那你對人家的老婆,是不是也要對自己的老婆一樣,抓來親一親、抱一抱啊?
  就是你要把一個論點變成「普遍性」的時候,很可怕,你懂嗎?
就是「一樣,都一樣啊」,對不對?
  所以口述歷史的內容就是:墨子這個人其實是一個大色魔,去把他徒弟的太太都睡過一輪了,然後他的徒弟就說:「師父,你把我們的老婆都調戲過了,那你師母也給我調戲一下。」,因為「大家都一樣愛嘛」,那墨子就說:「我這個人很有操守的,『己所不欲,勿施於人』,我這個老婆我自己都不要了,怎麼敢給你呢?」,變成這個樣子。
  所以像現在的美國,小孩子都被訓練成,叫父母就直接叫名字,他爹爹叫湯姆,他就叫他爹爹Tom,就這樣子,那可是美國到後來,這種無秩序狀態──就是人都平等,硬把人打齊這種狀態,後來在前十幾年的時候,美國人有一個「有意無意」的動作。
  就是說如果夫妻離婚,太太一定會爭取女兒的扶養權,先生一定會爭取兒子的扶養權,因為美國人他們有一個家庭裡面的隱憂,就是說「爸爸會對女兒動色念」,「媽媽也可能對兒子動色念」,就是他們在人的觀點裡面覺得「人都一樣」,墨子學派他到後來推闊之後,其實在美國的社會裡面有很強烈的墨子思想在裡面,所以會形成這樣的社會問題,可是最近幾年比較沒有這樣的事情,因為有《斷背山》,誰會欺負誰都不知道。
  那就是說一個思想你聽起來可以很漂亮,可是它推闊出去以後,可能會發生一個系統上面的問題,莊子在面對這種思想的時候,是非常小心謹慎的一個事情。
  所以這些儒、墨之間的人,互相批評,都講自己好的,說對方不好的,都很想要告訴大家「我這是完全對的,對方是完全錯的」,那這是公說公有理、婆說婆有理,那莊子說:「則莫若以明。」
  所以莊子說你最好的方法就是:好好地去承認世界上有的事實,那些所有說得很漂亮的「是非」,你不能去碰。
  否則被拐到一下就不得了,所以這是莊子對人的一個建議,那要怎麼樣「明」呢?之後,我們下一次上課會開始教你怎麼樣去做這個思考,不曉得教莊子對你們人生有沒有用啊?就是聽起來有點可怕喔,現在連墨子都變成壞人了。
後記:
其實…己所不欲,勿施於人不是墨子講的,真正講這句話的人是孔子,典故出自於論語,所以這裡有錯誤。
因為JT當年,他的老師上課,跟大家講了這個墨子的笑話,但是典故引用錯誤,後來JT自己也忘記查證了,僅是憑印象再講一次這則笑話,結果上課時就發生這件錯誤了。
「己所不欲,勿施於人」出自於論語,是孔子所說,不是墨子講的。

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(十一)齊物論(5)
我們上次上到那個……35頁對不對……36上完了,我們要上37頁對不對,那這個「物無非彼,物無非是」那各位同學幫忙唸一唸好不好啊。
物無非彼,物無非是。自彼則不見,自知則知之。故曰:彼出於是,是亦因彼。彼是,方生之說也。雖然,方生方死,方死方生;方可方不可,方不可方可。因是因 非,因非因是。是以聖人不由而照之於天,亦因是也。是亦彼也,彼亦是也。彼亦一是非,此亦一是非。果且有彼是乎哉?果且無彼是乎哉?彼是莫得其偶,謂之道 樞。 樞始得環中,以應無窮。是亦一無窮,非亦一無窮也,故曰「莫若以明」。以指喻指之非指,不若以非指喻指之非指也;以馬喻馬之非馬,不若以非馬喻馬之非馬 也。天地,一指也,萬物,一馬也。
這邊好像在唸繞口令對不對?那是什麼咒文啊?
他說:「物無非彼,物無 非是」,這個「是」在古時候呢就是我們現在說的這個「這裡」、「此」的這個字。
所以中國人說的這個「彼此彼此」,就是從這裡來的,他說什麼東西都分成什麼 呢?「彼」就是你方,「此」就是我方,小朋友你們有沒有吵過架,知道那一邊是對方,那邊是我方嗎?
(知道)
好,知道。
所以他說人啊,要不然就是敵方,要不然就是我方,那這個「對方」跟「我方」是一個什麼樣狀況呢?都是對方看不到的,然後我這邊自己就知道,這什麼意思呢?
好比說我這邊有一個茶杯寫TAI WAN對不對?然後這邊你們看到什麼字啊?WAN,甚至有人看到是VAN對不對?可是呢?我這邊看到的是TAI對不對?
所以任何一件事情都有很多看待的角度的,於是你們那邊告訴我說:「老師,你的杯子上面寫的是VAN。」,那我跟你講說不對啊,我的杯子上面寫的是TAI。
這個就是人心中「我覺得……」這念頭浮現的開始,就像我們每一個人其實都會看到很多事情不同的面向。
就好比說我們小時候有一個好奇怪的感覺,都覺得別人家的爸爸好好喔;我跟我的朋友都在那邊說……我到他們家玩,我就跟那個朋友講說:
「喔,你爸爸好好喔,好有錢喔……對人每天都在笑……」
然後我的朋友就跟我講說:「你的爸爸好好喔,每天跟我們講很多故事……」,我就想說我爸爸怎麼回家都沒有講給我聽啊?
原來爸爸在別人面前是比較好的爸爸,可是,在自己家裡的話,很多缺點都已經被家人看到了,就不用再裝了,所以就不會表現得那麼好。
所以到底人家講「我的爸爸是一個好好的爸爸」是真的?
還是我說:「我爸爸是在家裡面一天到晚看電視,都懶得跟我們講話」,哪個是真的呢?
其實兩個人看到的都沒有錯啊,對不對?
就像你們看到茶杯上面寫的是VAN,我看到TAI,好像都沒有錯啊對不對?
可是我們很多時候就會因為這樣的事情,就產生吵架的現象。
就像有的時候老公回到家,太太就說:「你跑到哪裡去了,怎麼那麼晚回來,家裡面你都不顧!」那結果老公就覺得非常地生氣。
為什麼呢?
他就說:「因為我是聽到你昨天講說,家裡面牛肉不夠了,然後又說今天是情人節,所以我特地下班繞到Costco去買一大塊牛肉,然後買一朵玫瑰花才回家的耶。」
那他們兩個一碰面的時候,兩個人看到的事情都不一樣,那老公覺得說我是很愛你,那太太覺得說你就是不愛我;那太太看到老公晚回家也是真的嘛對不對?
可是老公覺得他自己在幫太太多買一塊牛肉,跟一塊玫瑰花……(講錯)
玫瑰不是算「塊」的,是算朵的(笑),也是真的啊,對不對?
但是太太也可以說:「哎喲,情人節你會過我不會過呀,我家裡面早就買好玫瑰花,你看,那邊一瓶,你買這,無聊,浪費家裡面的錢……」
所以你看同一件事情,大家都有不同的意見對不對?
那到底那一邊的意見是宇宙的真理呢?
沒有喔,聽說宇宙的真理要問家庭主婦,家庭主婦什麼都知道(笑)。
所以呢「故曰彼出於是,是亦因彼。」
下面就說,因為人都是這樣子「彼此彼此」的,什麼叫「彼此彼此」的?
就是兩個人意見不同的時候,一定是需要他跟我的意見不一樣,也需要我跟他的意見不一樣,然後因為,我們人類感覺一件事情的能力,很難說我們感覺到的就是宇宙最終極的真理,所以就是有兩個「感知力不完整」的渺小人類,在看同一件事情,又因為看的角度不一樣,所以顯現出了這個解釋上面的差距,於是乎兩個人就會吵架,所以他說:「你跟我吵是因為我們兩個有差別,我跟你吵也是因為我們兩個人的差別,所以你是因為我在那邊跟你意見不合所以生氣,但我也因為你在那邊跟我意見不合所以生氣,那不是吵架這件事情兩方都一模一樣了嗎?」
因為我們從前講過,如果我知道是百分之百的真理,就沒有什麼好吵的啦,我說太陽從東邊出來,一個人說西,那把那個人抓到瘋人院去關就好了,對不對?
不用吵啊,吵架是任何一方知道百分之百的宇宙真理,就不用吵了對不對?
所以一定都是兩個人都不知道真理,所以「彼此彼此」。
從前我在做翻譯的時候,有一個前輩教我一句話叫做「平爛」,你知道「平爛」是什麼意思嗎?其實都是台語耶,我不會唸,你們有沒有人唸給我聽?
這個怎麼唸啊?
(看不懂)
看不懂啊?
他說人其實都在「平爛」中活,「平平都一樣爛」,我們翻譯一本漫畫書,別人從他的角度看就會說:「你這個字沒有用現在流行的那個意思……」
像我們那個時候,翻譯日本的漫畫書,就會有人說,日本不是叫做《鐵腕原子人》嗎?怎麼只有你翻譯《原子小金鋼》?都不合日文原意,那可是我們就覺得說,我們翻譯《原子小金鋼》是因為別人都翻《原子小金鋼》,我這樣子翻人家才知道我在說誰,那每一個翻譯都是看見別人的翻譯,然後在那邊罵來罵去的,然後大家都一樣爛,叫做「平爛」,那哪個意見最對,對不起,我不太清楚喔。
(問作者)
問作者,剛好那個漫畫作者死掉了(笑)。
所以呢他說「彼是,方生之說也。」,所以說呢……在這個論點的話莊子就告訴你說:所以兩個吵架的時候呢,他們兩個人,這個「方」,我們就當作是一起,就是同時,就是吵架的兩方,其實是互相幫助對方一起存在的。
所以看起來是敵對的兩個人,其實兩個人都是支撐著這個吵架的重要的支架,懂嗎?
如果沒有這兩個人支持的話,根本不可以產生這個吵,所以這兩個人等於是一對相愛的父母,這個叫爸爸,這個叫媽媽,然後生出一個寶貝兒子叫「吵架」,如果缺少任何一方都生不出來的,所以他就告訴你說:「你們要搞清楚,你們是相愛的兩個人啊,所以才生得出這個大兒子啊~」,那大家都不承認對不對?你們當然也不會承認,說我爸媽每天都在吵,我還不是生出來了(笑)。
他說「雖然,方生方死,方死方生」,這是什麼東西?咒文嗎?
他說兩個吵架的人,一定是同生共死,共死同生的,這怎麼講呢?
就我要跟你吵架對不對?
如果你說:「歹勢喔,我肚子痛!我去廁所……」,那那個人站在那邊,還能繼續吵嗎?不太行嘛,一定要你陪他,所以吵架是需要對方熱情的陪伴的,所以吵架跟談戀愛是一樣的。
他又說:「方可方不可,方不可方可。」,這又是什麼啊?
他就說……如果你說:「我是一個……」,你看什麼叫「方可方不可」,
──就像我說:「我是一個超級 大美女~」,然後就有另外一個女生吐你的槽說:「你才不是!」,你就拼命講說:「我是!我是!」,然後這樣子才能夠(吵);
那如果「我是一個超級大美女」,講出來,人家就說:「喔,對對對,你很漂亮,好棒喔,好美喔~」,那你就沒有辦法吵了對不對?
而且這也不光是吵架,我從前在中醫班有講過一個例子,就是說我有一個朋友,有一次他犯了很多過錯,他被他公司的老闆罵,然後他自己也很難過,難後就打電話跟我哭,然後就說:「我怎麼辦啊?我做錯這什麼什麼事情…… 什麼什麼東西也弄錯……訂單訂貨也訂錯……被我們大哥罵(大哥是他們老闆啦),那我覺得我好爛,大哥也覺得我好爛,我怎麼辦?我覺得我好爛,那他也覺得我 好爛,那大家都覺得我好爛……」,然後他哭一哭,原來我們一般人的話,可能會覺得說要鼓勵他:「朋友,你很好啦,你不要這樣看待你自己。」,
我不是,我忽然想到 《莊子》的這一篇,我就跟她講說:「你的老闆覺得你很爛,你也覺得你很爛,怎麼辦呢?我完全同意你們的論點耶~」,然後她就氣了,說:「我打給你電話,是找錯人了。」,喀嚓!掛我電話,立刻就不哭了(笑)
所以吵架就是這個樣子,人家說:「我爛!」
你說:「喔,不不不,你不爛、你不爛……」
那人家說:「我不爛!」
那你說:「喔,你很爛!你很爛!」這樣才能吵啊,對不對?
不然怎麼吵,那她說她很爛,我就說:「對對對,我也覺得你很爛。」,馬上就被掛電話了,一點都沒有辦法吵,我同意她的意見,反而更氣。
所以「因是因非,因非因是。」這什麼意思呢?就是等於是說有了這個,有了「我方」的存在,是因為有「你方」,有了「你方」是因為有「我方」在陪你吵啊,你看講了半天,從前有一首歌叫什麼,什麼把兩塊泥巴打在一起,和成一個你,再捏一個我,那叫什麼?那歌叫什麼?
(你儂我儂)
《你儂我儂》,對對對,所以吵架就是一個你儂我儂的行為,沒有你不行,沒有我也不行。
所以「是亦彼也,彼亦是也。」,所以莊子講到這裡就說其實吵架,你以為的敵方,其實就是我方,你以為的我方,其實就是敵方對不對?
我們跟人家吵架的時候,我就是對方的敵方,敵方就是他自己的我方,所以吵架吵架像照鏡子一樣,一定兩個人都不知道真理,然後兩個殘缺,兩個人才能夠吵。
他就說「彼亦一是非,此亦一是非。」,這個東西講成白話,就是我們現在常常說的「公說公有理,婆說婆有理。」,到底那邊有理呢?兩邊都有理,因為他們都講他們自己有理的那一部分;然後自己無理的那一部分,都不講出來對不對?
你們跟人吵架都有這種經驗嘛對不對?大家都拼命講對方的缺點,然後自己的缺點都不要講出來。
然後他就說:「果且有彼是乎哉?」,莊子就說兩個吵架的人,他們的行為模式是那麼的相似,他們的思考邏輯是這麼的接近,那這樣子,我真的要覺得他們是敵對的兩方嗎?
好像雙胞胎耶,怎麼辦?
那你們覺得吵架的人是敵對,還是雙胞胎呢?其實都是,對不對?
那他說:「果且有彼是乎哉?果且無彼是乎哉?」,就是說我們應該幫他們分出來,A方跟B方是完全不一樣的兩方?還是應該說A 方跟B方是完全一樣的兩方呢?
他就說:「彼是莫得其偶,謂之道樞。」,這個「彼是莫得其偶,謂之道樞。」這個話很重要。
莊子說我們人要接近上帝,要接近道家說的道,必須要承認事實對不對?
那當我們看到兩個在吵架時候,這個人跟你講:「☆☆☆☆☆★★★★★★★。」,
那個人跟你講:「○○○○○*****△△△。」,
都講了很多,當這樣子的時候,你聽到這個人的立場,能夠覺得這個人百分之百一定是對的嗎?很難對不對?
他說不定他告訴你說「他怎麼樣打我、怎麼樣打我」,可是他說不定沒有告訴你說其實他先踢別人一腳的,對不對?你們小朋友打架常常這樣嘛!
「你先動手的!」
「耶,你才是先動手的!」,其實到底是誰不知道,大家都亂講,然後這個人又講「他怎樣怎樣對我,我怎麼樣怎麼樣對他」,其實說不定通通都不是,也有人會講謊話的。
所以呢,如果真正有一個真相在這邊的話,可能這個A講的只是他從這個角度說的真相這一小塊,這個B講的呢可能只是他說的、他看到的真相一小塊而已。
那如果我們要承認事實的時候,我們沒有辦法承認A講的是真相,也沒有辦法承認B講的是真相,結果怎麼辦呢?
我們只能夠承認一件事情就是:「彼是莫得其偶」,什麼叫做 「偶」?
「偶」,就是「另一半」,就是我們能夠承認的只有說:這件事情其實有好多好多面向對不對?如果這件事情我跟你講……如果你爸媽吵架,你去評評理的話,你就會說……你就會跟人家講說什麼呢?
「這兩個人真無聊喔,為什麼要吵架,應該去賺錢啊,賺很多零用錢,給我買玩具啊。」
可是這件事情讓你奶奶來評評理的話,你奶奶就會說:「哎呀,家和萬事興……都是這個媳婦娶壞了,不疼愛我兒子……」,那叫你家外婆來說呢,就是:「天啊,我女兒在外面被人家欺負了……」,就每個人講都不一樣……對不對?
就是每個人講到的真相,都不一樣對不對?好像每一個人講的,都有一點真,對不對?
你外婆覺得她女兒被人家欺負了,那你奶奶覺得她兒子在那邊被人欺負,好像都對嘛,因為他們在互相欺負嘛,那你也可以覺得:
「這倆個人真不負責,只顧吵架,不顧做飯,我餓了,他們在欺負我……。」
所以,每一個不同的角度都,有不同的真相出現,然後世界上人類剛好有多少?現在聽說有五十億還是六十億人口對不對?
那如果這地球上有六十億人口,每一個人都來評評理的話,那不得了,只有精神分裂,頭腦被塞爆。
那這樣的時候,我們就會知道說另外一半,無論是A方還是B方都是找不到真相的啦,對不對?我們也可以很單純地說成,兩方的話,就是A方看到的,B方沒有看到,B方看到的A方也沒有看到,所以他們兩個都沒有找到他們看到的事情的另外一面。
那因為他們都找不到這件事情的另外一面,所以莊子就說:「謂之道樞。」
什麼叫「道樞」?
「道樞」就是……
如果我們假設這個事情有很多很多不同的面,那莊子願意「站在哪裡」呢?
莊子說……如果門要轉動,這個不轉動的中心軸叫「樞」,所以莊子說,如果說這個事情像一個輪子一樣,好像跑馬燈一樣,每一個不同的人看到的都不一樣,那我就站在這裡好了(中心點),我只承認一件事,就是:吵架的人,每一個人都沒有看到全部的真相。
以我們的腦容量也只能承認這一件事了,其他的也沒有辦法了,你不可以說父母吵架,就把全世界六十億人都打一次電話叫他們評評理嘛。
電話打完的時候,你忽然發現你已經八十歲了喔。
所以就沒辦法,所以你就只好用這樣的觀點:
就是他們每個人可能都看到一面,那如果有人告訴我他看到的那一面,那我也很感謝他說了一些事情,就這樣子。
可是我一直站在中間知道,還有很多面沒有人看到過。
因為說不定他們吵架的真正原因是:你媽媽早上肚子痛,然後你爸爸早上被狗嚇到一嚇,所以累積了一些不舒服的感覺,然後回家以後,忘記了那不舒服的感覺是從那裡來的,然後就藉題發揮,開始吵架對不對?到最後就把這隻狗宰了就沒事了嘛(笑)。所以誰知道?
所以「我們要承認我們不知道」,他說:「樞始得環中,以應無窮。」,他就說啊,因為你站在這個東西裡面……他說那個無限多的角度是一個大的環,而你要站在中間,得到這個「環中」。
這個「環中」是最小的一點,不跟著轉動的一點,這是什麼意思啊?
「以應無窮」,他就說如果你是傻瓜,今天站在你爸爸這一邊,然後覺得「事情就是這樣子」,過了二天又有別人不同的意見來了,你就又要跟他吵架對不對?
然後又跟他槓上,所以你選了任何一個角度,你都變成其中吵架的一方,然後跟人家吵起來,所以莊子說我們不要選旁邊的任何一個角度,我們選在這裡(中心),就是任何人吵了架來要你評評理,跟你講這怎麼一回事,你都要知道他講的不是完全的真相,就是根本不要去相信,說不要去相信不如說「聽一聽也好」,但是我知道他講的一定不是百分之百的事實,因為天下如果有人講的是百分之百的事實,那個人可能是……可能是你走在街上遇到上帝了,一般人類大概是做不到的,所以我們可以很放心,接近上帝等級的人類,幾千年才會來地球一次,對不對?很少遇到。
所以我們就站在這邊,不管那一方的角度,我們都覺得:「喔,這也是一種說 法、這也是一種想法……」,這樣子你聽到任何一方的見解,你都會比較輕鬆,所以「無窮」就是你有無限多的角度可以來告訴你,然後你都覺得那我可以聽一聽、 可以了解一下,謝謝你告訴我更多的消息,好,你可以走了。
這個其實很重要,因為你們現在還是比較可愛的小孩子,所以不會覺得這件事很重要,可是我就想如果要教大人這個東西,就非常困難,因為大人都會抓住自己的一方,很用力的,就是很多人比較老就比較頑固,這你知道嗎?
他就會認為他的看法……就每次爸爸媽媽說個什麼意見,他只是在說那個事情很小的一個片面而已,可是他都會告訴你「我講的是絕對的真理,我永遠是對的」,就是大人都會抓住其中的一方,所以我覺得教大人的《莊子》班我不知道該怎麼辦,他們每個人都有自己認為「絕對對」的事情,就像我有個學生,每次到我家就拼命幫我擦桌子,他覺得「絕對對」的事就是乾淨,這老師教的好不好不重要,重要的是老師家要乾淨,就很奇怪,每次來都要擦桌子……(笑)
但那也是我不對。
每一個人也認為的正義是不一樣的,後來有人告訴我,那個學生,他到人家家,人家端出來的點心不夠,他離開人家家哩,就會開始一直批評,說那一家待客不熱誠什麼什麼……。
對他來講,他的人生最重要的事情是「家裡面要佈置得很好,客人來了要賓至如歸」,如果不是這樣就不行,你懂嗎?
如果像你在家裡面打開門讓客人進來,你就會說:「電視在那,電玩在那,可樂在冰箱,自己喝,謝謝。」,哪邊是對,哪邊是不對呢?我覺得我不知道耶。
就是那位熱心的家庭主婦,認為全家要一塵不染,水果、什麼點心餅乾都要端上來,供在客人面前才是好人,可是我小時候有一次帶那個朋友回家,回我外婆家玩,我的兩個國中同學,然後兩個同學跟我進家門。
我外婆是那種大陸人,她就說:「自己吃喔,我不管你們,我去睡覺了。」,然後我朋友就在那邊抓住我說:「你外婆好好喔,我們到別人家,他們的爸爸媽媽都要來摸我們,不然就捏臉頰,說什麼:『你是誰啊?你幾年級?你跟我兒子怎麼樣……』,好可可怕喔,像你外婆這麼好的人,真是少見。」(笑)對不對?,
就是有些糾纏不清的父母他們會很怕,而且剛好我那個同學家裡很窮,人家問太多他會難過。
但是如果是一個家裡面很富的小孩呢?
說不定就覺得很討厭,你外婆都不問我,因為如果有個爸爸媽媽來問我:「你爸媽賺多少錢?」,我說:「月入三十萬!」,這樣就很高興。
所以每個人立場都不一樣,那有誰是好、誰是壞我們都不知道,所以心情一定要很鬆很鬆對不對?不然你遇到跟你觀點不一樣的人怎麼辦?所以莊子就說我們一定要站在中間,知道每一個觀點都只是一個片面。
他說:「是亦一無窮,非亦一無窮也,故曰『莫若以明』。」,他說因為人要說這件事是對,可以找出一萬種理由,甚至無限種理由;人要說這件事是錯,也可以找出無限種理由,隨便一件事情大家都可以,就像小孩該不該送去寄宿學校之類的問題,那我們就會說:「因為他在家裡面吵的要死,在家裡面多增加摩擦,父子感情越來越不好,不如送到寄宿學校,讓他去跟他學校老師摩擦,這樣子的話家裡面相處會和平一點」對不對?
那你也可以說它不對,說什麼「因為我們對孩子須要愛,那我們把孩子丟遠遠的,他會覺得被拋棄,從此人格會受傷什麼、什麼的……。」都對嘛,對不對?
就每個議題都有,可以有好多好多「對的理由」跟「錯的理由」。
我們一開始在〈逍遙遊〉就講,我們是活在相對的世界,相對的世界就是沒有「絕對對」的世界,所以每一個事情就是,跟比它好的比,它看起來就比較爛,跟比它爛的比,看起來就比較好,所以你說要跟他好或者說他壞,都是非常容易的對不對?
所以因為知道說這件事情「對的理由有無限個」,知道這個事情說它是「錯的理由也有無限個」,於是不如怎麼樣……?所以莊子就說我們不如要「明。」
「明」是什麼呢?
就是承認這些這些事實,這樣子活得會比較好,莊子一直覺得,人如果承認事實會活得比較好,承認沒有人看到完整的真相,這樣子你也比較輕鬆,因為你從現在開始就養成承認事實的習慣,將來就不會像那些可憐的那個……有一些我可憐的老同學吧,其實你們現在說不定有人還在可憐,就像是你爸媽跟你講說你要考上那個學校、然後讀什麼科系……其實你們父母還不錯,不會這樣子,那考上什麼學校、讀什麼科系、然後將來還要做什麼工作……要到新竹去當科技新貴,這樣子才會一輩子幸福。
那如果你相信他講的是真的,認為他講的是絕對的真理,那有一天你當了科技新 貴還不幸福的時候,你會恨死你父母,會覺得一輩子被他們騙了,你已經活到四十歲了,可是還是不幸福,怎麼辦?
「爸媽你騙人!」,那那時候他們已經幾歲了?
一下就死了,不能償還你了,所以就是說父母都是這樣兩腳一伸就可以逃走的動物,所以要小心不要被騙了(笑)。
可是如果你認識這個環中的思考的話,你就會覺得父母的說法,其實也是這宇宙間種種論點的其中之一嘛,那如果我相信他們然後去走那一條路,然後走得不幸福的話,那也是我的責任,我為什麼要相信?── 這樣就不會怪你的父母了。
那如果更進一歩的話你也可以說……他們給你這個意見的時候,你還是可以把它放在一邊,慢慢想一想,不一定要聽嘛,什麼事情都可以慢慢思考,《莊子》裡面還有很多很多東西帶你慢僈思考。
但是,至少各位小朋友一定要記得,在學校如果跟人家吵架,你就要記得你是這麼的殘缺,當你們跟人家拗一件事情的時候,大概都是陷入這種「只看到很小一面真相」的狀態,那這樣子其實你會什麼都不知道。
他後來就講說:「以指喻指之非指,不若以非指喻指之非指也;以馬喻馬之非馬,不若以非馬喻馬之非馬也。」,這個在講什麼咒文啊?
我們這樣子喔,我們把那個「指」寫成A,「非指」寫成B,然後呢「馬」寫成 A,「非馬」寫成B,這什麼意思呢?我講一個東西就好了,不要講那麼複雜,他手指頭或馬都是一樣啦,就是他說:
用「我」這一方的觀點來思考對方處於什麼狀態,不如就「站在對方的立場思考」算了。
這什麼意思呢?就是我們人其實都很討厭體諒別人對不對?
都不喜歡體諒別人的,都希望別人來體諒我的,那當兩人意見不合的時候,如果我一直站在我這一方的立場去思考的話,就好像是用不是手指頭的東西來比喻什麼叫手指頭,不是馬的東西比喻什麼叫做馬,然後那個比喻到最後,變成一件很奇怪東西,就是我們現在有很多人在意見衝突的時候,有一個習慣叫做「把對方妖魔化」,你們有沒有聽過這種說法,這是大人會講的字眼。
就是當我們意見不同的時候,我就會把它看成很不好的東西,那為什麼會把對方妖魔化呢?
莊子用個最簡單、兒童都聽得懂的故事來講給我們聽,好比說……小朋友,你幫我一個忙,你們兩個幫我忙好不好?
我現在告訴你「我這輩子沒有看過馬」,「沒有看過馬」的意思就是說,「那個人的論點跟我不一樣,我只知道我的論點,我不知道他的論點」,
這是一樣的比喻,我沒有看過馬,那我只知道一個論點是:
「世界上有種動物我認識,叫做烏龜,因為我家有養兩隻烏龜。」
然後我的立場很堅定,你說馬很可愛,馬長那樣,我怎麼知道牠存在?
我只知道烏龜,那你就來講給我聽啊,你拿烏龜去比喻,就馬跟烏龜是怎麼樣?
比烏龜大、還是比烏龜長、還是怎麼樣……你講講看啊,然後講清楚。
這樣子我來了解一下,就是「我們大家都站穩自己知道烏龜」的立場,讓人家告訴我馬是什麼。
人的觀念都是這個樣子,一吵架都是這個樣子,站在自己的立場,然後要人家的東西丟過來 看看跟我的立場比是怎麼樣,於是呢……各位同學你趕快告訴我,我只知道烏龜喔,你告訴我……這是我們家的烏龜(黑板上有畫烏龜),你告訴我馬跟烏龜,如果我只知道烏龜,我不知道馬,那你說……你告訴我馬跟烏龜有什麼不一樣?趕快告訴我,讓我了解什麼是馬:
(比牠大)
不要鬧。
(比牠大)
比牠大(笑),好這樣子知道了,這個就是馬嗎?
(不是)
來趕快再說一點,趕快再說一點。
(腳比牠長)
喔,那樣太好了……腳比較長……
(沒有殻)
喔,沒有殻,所以只剩下腹甲跟內臟……
(哈哈哈)
喔,這已經不知道什麼東西了……
(有皮)
還有皮……
(還有毛)
還有毛……
(牠的頭也不是這樣,牠的頭比較長一點)
馬的頭比較長,對……
(還有脖子,啊好噁喔,怎麼會變這樣?亂畫!)
然後還有什麼?跟馬還有什麼不一樣?趕快講啊……
(呃……馬有蹄)
喔,馬有蹄……
(不像蹄子……)
我畫的不好嘛……
好,然後呢……?
(長尾巴)
(有牙齒)
長尾巴!
(牙齒沒有那麼尖,長頸龍……)
沒有那麼尖……(笑)
(要有眼球)
要有眼球……
(還有幾個睫毛)(笑)……
(這根本是龍吧,長頸龍……)
總而言之,如果在兩個吵架的人,給你五分鐘把你的論點講清楚,我來聽聽看,到最後就是把一個烏龜畫到哥吉拉,然後馬還是沒有出現,我們抓住自己的立場,其實是聽不太懂別人在講什麼的,就是你只能把烏龜一直畫一直畫,然後畫成哥吉拉(日本恐龍型怪獸),然後畫成卡美拉(日本烏龜型怪獸),就是到最後,「馬」還是沒有辦法出現。
這就是我們「拿烏龜去比喻一隻馬」的問題點。
所以我們在跟人吵架……當然如果你們慢慢跟我講,老師、老師你把牠畫得瘦一點,老師、老師把牠怎麼樣、怎麼樣……真的你用兩個小時的時間,慢慢教、慢慢教,對不對?那我可以把牠畫好。
可是我們吵架的時候,會……像我在畫圖一樣,會這樣子乖乖聽你的意見畫兩個 小時嗎?不會嘛。
我們都是說「給你講五分鐘,講不清楚,滾蛋」,對不對?
所以「給你五分鐘講不清楚滾蛋」的結果,就是你會畫出一隻不知道什麼東西的怪獸。
所以莊子就說你跟人家吵架,如果你不能夠直接站在對方的立場去想的話,就是如果你不能夠直接去認識什麼叫做馬的話,你不要抓著一隻烏龜,硬要人家告訴你馬跟烏龜有什麼不一樣?
來啊,來啊……
(腳沒那麼軟)
喔,還要硬一點,加上金鋼鱗片……。
所以這個事情它的可憐就在於說,我們每一個人都是喜歡拿烏龜,然後給你五鐘, 你告訴我馬跟烏龜有什麼不一樣,這樣我就知道什麼叫做馬了,如果人家告訴你說:「喔,我的論點跟你的論點的不一樣在於,我的論點腳比較長、頭比較大,然後背上有毛……」然後怎麼樣,給你五分鐘講清楚了,然後我就說:「我的烏龜叫做烏龜,你的烏龜叫做妖怪!」,沒有人看到馬,所以就會這樣子,把對方妖魔化,(那如果反過來,說那馬的人也是這樣子嗎?)對啊,也是這樣子。
所以他就說譬如說以指喻……用手指頭比喻不是手指頭的東西也是這樣,好比說什麼「以指喻指之非指」是什麼意思?
就譬如說那東西叫鉛筆盒對不對?
那我說我拿手指頭來比喻鉛筆盒,請你告訴我鉛筆盒跟手指頭不一樣在那裡啊?
(鉛筆盒沒有肉)鉛筆盒沒有肉是吧,好,肉削掉……
(也沒有骨頭)喔,骨頭也拔掉……
變空氣了,接下來你要講什麼?
就是都變成這樣子,對不對?都是妖魔化。
所以人的辯論就是這麼可怕,所以莊子最後就講說:「天地,一指也,萬物,一馬也。」,就是全世界大家講來講去的那些道理、論點、觀念,都是像手指頭跟馬一 樣,你如果不是跟他站在同一個立場,去體會他的感受的話,用你的立場去解釋是永遠不會知道他有什麼地方正確或不正確的,但你用他的感受立場去想也不一定會 正確,但是至少你是站到不同的角度了,那從不同的角度看到事情的時候,就比較容易定位所謂的「環中」,就是這個角度我也接受他看到的,這個角度我也可以接 受他看到的,那我要的是這個點,就承認他們各看到的一些事情。
那麼再來下面一段:「可乎可,不可乎不可」到「行之而成」這你們來唸一下:
可乎可,不可乎不可。道行之而成,物謂之而然。惡乎然,然於然。惡乎不然,不然於不然。物固有所然,物固有所可。無物不然,無物不可。故為是舉莛與楹,厲與 西施,恢桅憰怪,道通為一。其分也,成也;其成也,毀也;凡物無成與毀,復通為一。唯達者知通為一,為是不用而寓諸庸。庸也者,用也;用也者,通也;通也 者,得也;適得而幾矣。因是已。已而不知其然,謂之道。勞神明為一而不知其同也,謂之朝三。何謂朝三?狙公賦芧,曰:「朝三而暮四」,眾狙皆怒。曰:「然 則朝四而暮三」,眾狙皆悅。名實未虧而喜怒為用,亦因是也。是以聖人和之以是非而休乎天鈞,是之謂兩行。
好,這裡前面他講:「可乎可,不可乎不可。」,就是我們說這個事情OK、對,也是一種說法,說他不OK、不對,也是一種說法對不對?所以可就是可以嘛對不對?所以每一件事情我們幾乎可以評批他是好的或者是不好的、對的或是錯的。
然後「道行之而成,物謂之而然。」這是很可怕的事情,就是本來宇宙間是有真理的,這宇宙間的真理是什麼呢?好比說宇宙間有一種真理叫做「萬有引力」,它讓地球繞著太陽轉,然後月亮繞著地球轉對不對?如果這東西不存在的話,星球就撞來撞去,然後宇宙就毀滅了,所以宇宙間的的確確是有真理的,在科學的世界是有的,然後這些東西維持著這宇宙之所以存在。
可是呢「物謂之而然」,可是人類的世界是很可怕的,我們說過「物」就是「客體」,就是我們之外的任何東西,你 啊、豬啊都是「物」,可是我要說你是個什麼樣的人啊?
那都是「我說了就算」的,那跟宇宙真理一點關係都沒有對不對?我今天說你這個人長得好醜喔,右邊這人長得又白又嫩好像小王子喔,這太陽也不會掉下來,月亮也不會炸掉對不對?就是隨你講嘛,大家都己經很習慣隨我們講了。
就像臺灣人據說到中國大陸就變成活寶──某位太太要去逛街,等不及了,就指著那個他們正在參觀的王羲之的字畫說:「哎呀,這有什麼好看的,我們家小孩子都比這寫得好。」──就什麼都可以講對不對?那也沒有辦法,大家愛怎麼說就怎麼說,所以東西都是說了就算,叫做「物謂之而然」。
那「惡乎然,然於然。惡乎不然,不然於不然。」這什麼屁話啊?就是,你覺得「他對不對」,他為什麼對?因為他聽起來很對嘛,那就對嘛。
  那他為什麼不對?因為你如果用別的立場去講他不對,也可以說成不對嘛。
這世界上面如果在辯論的世界裡面,一定會有這樣子的「隨便愛怎麼講都可以」的問題。
  那麼他說「物固有所然,物固有所可。無物不然,無物不可。」,他說每次我們人類一 講起話來都這樣子,要說這個人好喔,就可以講出一大堆理由說他很好,那要說不好,也可以講出一大堆理由說他不好對不對?
  就像我記得有一對男女吧,他們結婚之前,那女生說「這男生沒有很愛洗澡」,她是這樣講的:「啊~好率性,好瀟灑喔~」
  然後那男的說,這女生喜歡摳鼻子,他就說:「喔,這沒有關係,很有個性,很性感。」
  然後結婚以後,「老公你是豬嗎?」,就是……大家都隨便講嘛,愛他的時候可以有一種講法,不愛的時候有另一種講法,所以就「無物不然,無物不可。」──就什麼東西,你要說他好,可以講,你要說他不好,也可以講,都很有理由。
  他說:「故為是舉莛與楹,厲與西施,恢桅憰怪,道通為一。」──這是講什麼啊?
  「莛」跟 「楹」的差別在那裡啊?「莛」是一個很細很細的一片草,或一片小木頭叫做「莛」,「楹」的話就是房屋支撐整個房子的大的柱子。
  然後「厲」與「西施」是什 麼?
「厲」就是長得很醜的醜八怪叫做「厲」,那「西施」是那個時代很有名的美人,這個知道吧。
  那「厲」跟「西施」、小木片跟大柱子,是什麼意思呢?「恢桅 憰怪,道通為一」。
  他這個例子我們大概可以這樣說:「其分也,成也;其成也,毀也。」,
  他說這事情怎講……他說──我們在這世界上的價值,什麼叫「其分也,成 也」?
就是好比說有一個大柱子,你說我要小木片、我要牙籤,所以工人就幫你把那一棵大樹,切成幾萬根牙籤,然後:「你的牙籤來了。」──好棒,可以剔牙了。
  然後大樹就被你毀了,所以你有牙籤的同時,也就意味著那棵大樹被你毀滅了。
  那如果有一個醜八怪叫「大肥婆」對不對?那她身上贅肉很多,她就說我要變西施,所以幫我把這裡的脂肪抽掉──大概抽出兩桶脂肪,然後再拉皮,然後把這皮剪掉,然後再墊高鼻子,然後怎樣、怎樣……然後這個大肥婆拿出一大堆東西以後就變成西施了, 也就是說西施是什麼呢?
  西施是「一個醜八怪大肥婆的毀滅」。
  這是一個什麼樣的論點?我記得從前有一個漫畫叫《怪醫黑傑克》你們有沒有看過?
  就是《怪醫黑傑克》裡面有一個大明星,就長得很像我們現在的蔡依琳那樣子的一個美女明星,那那個美女明星,其實是怪醫黑傑克把她整形得像蔡依琳一樣漂亮,那她原來長得像什麼呢?她原來臉是很樸素的,有點長得像小丸子的。
  所以怪醫黑傑克聽到她來找她整形的時候就說:「這位小姐,我喜歡小丸子,不喜歡蔡依琳耶。你一定要當蔡依琳嗎?我幫妳動了刀以後,你就把我喜歡的小丸子毀了。」那這樣怎麼辦?
  到底是「西施」比較好?還是「小丸子」比較好?我想你們大概都會覺得「小丸子」比較好吧。
  (不會)
  喔,不會啊?就是很難說。
  我就覺得我每次在看電視的時候,看到小丸子或者是看到小丸子的那個爺爺─「才藏」(友藏)?是叫什麼?我忘記他名字了,然後小丸子爺爺在那邊講那些喔呆呆的話,忍不住就停在這台一直看,然後看電視看到什麼蔡依琳、周杰倫的MTV就覺得……無聊,就轉掉。
  所以每一個人要的東西都不一樣對不對?你把那個大肥婆整形成蔡依琳的時候、把小丸子整形成蔡依琳的時候,其實你也把我的小丸子毀啦。
  所以這就是世界上面,每一個人喜歡的東西不一樣,每一個人愛看的節目不一樣,甚至每一個人想要結婚的女人個性、長相也不一樣,所以你製造了某一個人的天使,其實你也毀了另一個人的天使, 那這樣子的話怎麼辦呢?
  所以他說:「恢桅憰怪,道通為一」,「恢桅憰怪」我們都不要講得太仔細,「恢桅憰怪」的意思就是很詭異的意思,就千變萬化。
  到最後你只能承認:「每個人都有他不同的觀點,每個人都有他不同的品味。」
能夠承認這個事情的時候,就是在這個種種的是非中間,你唯一能夠承認的那個一個「對」是什麼?就是每一個人的觀點跟品味不一樣,其他的都沒辦法承認,因為其他講的那些都不見得是完全的事實。
  那他說因為這樣子,「凡物無成與毀,復通為一。唯達者知通為一,為是不用而寓諸庸。」
  他就說一切一切的辯論,一切一切的美醜觀點,一切一切的這些相對的評價,都不是絕對的真,所以你就不如就相信這件事情,當一個達者,達者就是已經澈底了悟這些道理的人,知道他們其實都一樣,都是不知道宇宙的真理而產生出來的個人意見,於是呢,就任何個人意見都把它放下,而「寓諸庸」,這什麼意思啊?
  這很驚人喔,他說一個真正懂得莊子說的道家的道的人,他就不會跟任何人吵架了,因為他知道「我每次吵出來的話,都不能代表絕對的宇宙真理,那我吵出來不是很丟臉嗎?我幹嘛還講那麼大聲?」──所以就會變成不能夠吵對不對?
  不然越吵越丟臉,我每用力叫一句,那一句都不是真正的「真」的時候,那我亂吼的這句話又有什麼意思呢?
  你們會不會有這種感覺?你們還是要繼續吵對不對?
我不曉得你們,能槓就槓嘛,小孩子發叛逆很爽是不是?喔,可能是這樣吧……平常早上七點、六點就被爸媽叫起來,覺得很火,所以一定要頂他幾下,不然不能洩恨對不對?(笑)
  所以一個真正的達人,他不會活在那個是非辯 論的世界,就是是非辯論的整個系統,他就再也不去碰他了,就好像人人都會吵架,只要你會講話就會吵架,你們有沒有看過啞巴吵架的?
  都有喔,啪、啪、啪、 啪、啪、啪、啪(手語)……所以啞巴都會吵架了,其實這個東西簡直是不用練的。
  於是呢一個真正的達人呢,就會把吵架這整件事情全部都丟到一邊去,就從此把 它不用了,把它關起來,然後活在什麼世界裡面呢?活在「庸」的世界,什麼叫做「庸」啊?
  「庸」就是普普通通,那普普通通是什麼東西呢?
這個很有意思喔,其 實「庸」的世界就是我們所說的「常識的世界」,他說一個真正有道之士是活在常識的世界裡面。
  什麼叫做「常識的世界」,「常識的世界」是一種非常非常接近真理的一些感覺,那「常」就是恆久,中國人的「常」字就是恆久不變叫做「常」對不對?
  那「識」呢?也就是任何一個知識要接近所謂的真理,我們說過真理有兩個特質:一個是秩序,一個是普徧性對不對?
  那普徧性,要寫英文,就是Universality──就是宇宙性的。
  但是呢常識我們叫Common Sense對不對?
  Common Sense 就是一種通常、普徧的感覺,那Common的意思就是一般、普通都有的,所以就非常接近普徧性Universal的意思,所以當我們有常識的時候,我們人 就活在一個只差一點點距離就到達真理的地歩。
  就譬如說我們的常識教我們說:「經過有車子的馬路,要左右看一看再過馬路。」對不對?那如果不看就走過去,有可能被撞到,那這個相當接近真理吧,對不對?
  這聽起來很科學啊,沒有人會反駁你嘛,所以人要習慣常識,不要習慣跟人家講是非,就是沒有常識的人才會講是非,就像我們會說:「今天天氣冷了,要下雨,你要不要多帶一件衣服出門?不然的話,萬一受涼了回家有可能生病。」──那這也滿接近真理的,雖然不是一定 病,但還滿接近真理的。
  那另外的話,你們還知道什麼常識?因為我已經好久沒有上常識課了(笑),我跟你講,這件事情真的我很可憐,我家裡面沒有訂報紙又沒有看新聞,所以一般社會大眾知道的事情我都搞不清楚。
  (可是現在那個報紙,又沒幾條有用的)
  真的喔?那反正我們下課時間到了,那常識是什麼東西呢?你們下課想一想,然後待會告訴我一點常識好不好?
  你們待會告訴我一點常識,還有什麼家庭主婦小常識,火開多大東西會燒焦之類的,你們待會要告訴我一點常識,我們待會要整理出常識來告訴……因為我自己是沒有常識的人,我搞不清楚,所以你們要多給我一點常識,我們來試試看能不能整理出為什麼「常識是最接近真理的?」
  為什麼知道真理的都是家庭主婦?這問題我很想知道(笑)。

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(十二)齊物論(6)

這一班,包括老師,好像都沒什麼常識?

  好,那各位親愛的小朋友以及各位可敬的家庭主婦們,請你們告訴我你們生活中有什麼常識 啊?(……)沒有常識啊?……你們的常識是什麼啊?講一點嘛,你們現在都沒有常識啊?
  所以這是一件很奇怪的事情,你們不要真的告訴我你們沒有常識喔,沒有常識的人有是非是很可怕的事情,吵架叫做是非喔,就是說大家說這個是是就是是,說這個不對就不對,那……我們來想想看……常識,你隨便說一個常識給我聽好 不好?
  (我們是人)
喔,我們是人,好,這是常識對不對?
像小丸子的那個片頭歌裡面講說:「愛迪生是偉人,這個是常識。」之類的,所以我們是人。
  (我不是人)
  (咦?我不是人?!)
  然後你看喔,這樣子講也很好,我們的常識是「我們是人」,那如果有一個人他說「我不是人」,我們馬上就會覺得那個人不太對勁,對不對?
  (關進瘋人院)
  抓到瘋人院關喔,所以只要一違反常識我們馬上會分得出來那個人有毛病,所以常識好像還滿安全的,而聽起來也滿正確的,也不是假話嘛,然 後還有呢?……應該有些常識吧,譬如說……怎麼我們一群沒有常識的人在這邊「相濡以沫」(笑)……?
  (過馬路要看紅綠燈)
  喔,過馬路要看紅綠燈……然後還有?
  (上廁所要擦屁股)
  對、對、對……還有?趕快啊……
  (吃飯以前要洗手)
  吃飯以前要洗手……其實我很少洗,然後再來……還有?
  (天氣冷要穿衣服)
  好,天冷穿衣,好,再來、再來……還有沒有,應該還有吧,常識……
  譬如說你們有沒有一種常識叫做「不要拿金屬的叉子插電插頭」,(有)有啊,就是不要觸電……
  那你們有沒有一種常識是「打雷雨的時候不要爬到大廈的屋頂去高舉一根金屬竿子」,這常識有沒有啊?
  (有)
  有,不要被雷劈啊……
  (手不要去摸電風扇的扇葉)
  對、對、對,不要摸這個……在開的電扇對不對……
  (不要把插頭插到鼻孔裡)
  不要把插頭插到鼻孔裡?(笑)
  ……好還有嗎?趕快再來一點……
  (出門要穿鞋)
  喔,出門要穿鞋,但這也不是絕對的啦,從前農家的時候出門不穿鞋的,但我們現在穿鞋比較舒服,還有?
  (上廁所要關門)
  (在大陸行不通啦)
  在大陸也不行了,這是臺灣地區的常識,還沒有到全世界的……還有非洲有些地方廁所沒有門吶,還有呢?
  (上課要專心)
  這個是常識嗎?我……這樣子好了,我們就「做事要認真」好了,不一定要上課才專心。
  (可是有些人就是做事不認真啊)
  那他們不合常識啊。
  (要進瘋人院嗎?)
  其實我很想把他們……不能真的抓進瘋人院關……
  (上課不可以遲到)
  那是常識嗎?
  (不算是)
  上課……這樣好了我們改一改,「跟人家約的時間要守時」這樣好不好?
  好,我們現在看到那麼一大堆東西,你會覺得這些東西是偉大的宇宙真理嗎?不太算,但是莊子告訴你說這些看起來一點都不偉大的東西,才是偉大的宇宙真理,這是怎麼講呢?
  他說:「庸也者,用也;用也者,通也。」
這很重要,他說庸這個字,常識這個字,這個普普通通知道的事情,就是「庸」這個字,在裡面就有個用,那 「用」這個字,其實又可以通到這個字,這個字它的意思是什麼?
  就是──凡是常識,你就都可以在生活裡面去做到它,所以可以拿來用,所以「用」的意思是你可以實踐的了。
  那這個「庸也者,用也」,因為你看人類的生命,如果我們不把這東西……現在講的是比較淺的一層,講深的一的層,這宇宙中有一種叫做真理,如果你去實踐這個真理的話,就會到達一個什麼?開悟的境界,這個是我們說的偉大的智慧,但是莊子講我們不要講那麼大、不要打高空,每個人都在那邊修道、修佛、上教堂,哪個人變成下一代的佛陀、耶穌了?
  我們不要講那麼偉大的話,我們退一層來講,他說具有「普遍性」的真理,我們不知道的話,我們至少抓住具有「普遍性的常識」,然後真理要如何實踐,什麼決不要生氣、決不要高興、要像宋榮子對不對?不會生氣也不要高興,那不可能,那我們至少實踐常識,就飯前 要洗手、天冷要穿衣、不要去觸電、看到老師要說老師好,這樣他也不容易罵你,你也不容易罵他,就這樣子,對不對?事情也還過得去嘛。
  但是一旦你把常識全部都實踐的時候,你也會發現一件事:
真的耶,你遵守這些常識,你活得會比較輕鬆、比較舒服,簡單來講會比較幸福。
  你不遵守這些常識的話,天冷不穿衣,然後得重感冒回家,然後再去伸手到插頭再去觸個電,那大概很快就死了。
  你有沒有發現說,真理是讓你的靈魂能夠存在的根本,那常識也是讓你生命存在的根本,沒有常識的話很快就死掉了啊。
  你剛說的東西隨便挑三條來違反一下,你看會有什麼下場,對不對?
我們說這一個不要實踐好了(指黑板,上廁所要擦屁股),那到學校大家都聞你臭臭的,很快就變成同學欺負的對象,然後叫你「大便小孩」,見了就踢就打,很快就去跳樓了嘛,隨便一條不實踐不行的。
  其實常識很偉大,沒有它活不了,所以他說其實每一樣事情都可以……當它可以實踐,用在這裡也對,用在那裡也對的時候,它就具有普徧性的正確,那普徧性的正確就變成有「通」,就放這裡也通,放那裡也通,它就是一種非常接近真理,而你實踐常識,也非常像是在實踐宇宙的真理,就算你不要開悟,你也要有常識,就莊子有這樣的論點,那為什麼要這樣說呢?
  我們來想想看,我們現在不是有時候會聽到MTV電台有一些歌星在唱歌,這知道吧?那MTV電台有一些歌星在唱歌,前陣子我看到那個潘瑋柏跟蘇芮對唱,什麼「媽媽你不要管我,我已經長大,什麼我已經有自己的想法」這樣子對不對,好像那個中風的患者在那邊……
  但是你不要笑喔,唐朝的時候,當時最紅的人是誰呢?
叫做白居易,就是白居易 寫的詩,大家唱起來就是那個時候的流行音樂,如果那時候有電吉他的話,白居易就是屬於搖滾樂團的那種……因為白居易寫的詩是大家最喜歡唱的,所以唐朝最有名的流行界的那個什麼……現在叫什麼?流行界教父對不對?就是白居易。
  那因為古時候的中國人寫字都比較文學,所以白居易的詩在那時候是最平易近人的,所以白居易的詩……因為它的詩都非常淺白,他怕他的詩,人家聽不懂。
  所以他寫一個詩,就找他們隔壁的阿婆去問她說:「耶,這樣……這樣,你聽不聽得懂?」
  「喔,聽得懂,那可以發表。」
  所以,那個時候對很多人類來講,白居易在降低人類的文化水平對不對?就好像那個周杰倫……不是周杰倫,那個潘瑋柏「媽媽我已經長大什麼不要管我」,那個好像是在降低我們人民的生活水平、文化水平。
  可是呢,他那時候做了好多首、好多首的流行歌,排行榜、冠軍、亞軍、第三名…… MTV台排行報導,本週的第五名、第四名、第三名、第二名、第一名都是小白(白居易),都是他得,都是他得到這個MTV大獎,可是那個時候,大家只是覺得他的東西紅嘛,可是呢很驚人的是,唐朝結束了,到了宋朝了,大家要拿起他寫的歌詞來看一看,覺得還是很不錯,有感覺,然後再拿起來看一看,又覺得很不錯,很有感覺,所以到現在我們還在讀白居易的詩。
  於是乎這個東西就是每一個人、每一個不同的朝代,其實每一個朝代有每一個朝代不同的觀點,可是每個朝代的人看他,都覺得滿好的,於是呢,當年的流行歌排行龍虎榜跟冠軍,就變成現在的Classics,這叫什麼?古典音樂對不對?就是經典。
  經典就是年年都得到「排行榜冠軍」的暢銷作品,到最後就變成經典,所以這跟「常識」有它相通的地方,能夠明白我的意思嗎?
  就像我們說《莊子》裡面,有那麼多的四字成語,我們剛學的「彼此彼此」,你等一下就要學的 「朝三暮四」,那這是什麼東西呢?
  就是我們要說這句話,每次想要講到說:「哎呀,你還不是跟我一樣。彼此彼此啦~」
  這樣子講一講,就會覺得還是莊子講的最好,莊子是周朝人嘛,到了漢朝講「彼此彼此」還是覺得:「嗯,莊子講得好,我們沒有別人比莊子講得好。」,然後到了清朝了,還是說「彼此彼此」,覺得說我沒有辦法發明新的詞來把莊子的這個打下來,就簒不掉它,於是當年流行語……你知道什麼叫流行語?
  就像現在有很多新的流行語什麼小白、笑點很低啦……什麼的,這叫流行語對不對?還有什麼?你們可不可以告訴我新流行語?(超爆的)什麼超爆的、什麼LKK啊什麼的……什麼「老叩叩」(閩南話,很老的意思)是不是?然後就是什麼、什麼……還有什麼?SPP對不對,這今天死語了,就像SPP說什麼聳ㄆㄧㄚ、ㄆㄧㄚ、(閩南話,很土的意思),聳ㄆㄧㄚ、ㄆㄧㄚ、現在 已經變成Dead language了,你知道什麼叫Dead language嗎?
  (就掛了啊)
  (死掉了)
  Dead language就是死語嘛,我寫漢字好了,我每次都不會拼英文,就是死語しご(shigo)日文是這樣唸的,就是現在聳ㄆㄧㄚ、ㄆㄧㄚ、這字,從發明,到它死亡,(不到幾年)不到幾年就死了,所以這是壽命很短的。
  剛發明新語,馬上就變死語,可是莊子的文學表現力,是他發明了這個新講法之後,(五千年還沒有死)五千年,二千多年、三千年還沒有死,就像我們現在說什麼超級勁歌「人氣」大投票,連「人氣」這兩個字都是莊子發明的,在那個〈德充符〉篇裡面。
  喔不,在那個〈人間世〉篇裡面(且德厚信矼,未達人氣;名聞不爭,未達人心),「人氣」是莊子第一個用的。
  就是所有所有的這些莊子發明的詞,就是中國文化還沒有毀滅以前,大家都一直在用,沒有幾句話變成死語,這是很驚人的東西,所以我們說《莊子》這個是經典,可是在當年也是那個什麼你知道嗎?
  《莊子》當年可能人家周朝人看到也覺得:「喔,有一個人出了一本腦筋急轉彎,那裡面有很多新的詞。」,對不對?
  到底那個時代是不是經典我們也不知道,因為道家只有兩個人,道家不像儒家,儒家是孔子那麼多弟子,什麼七十兩個大弟子、三千個小弟子,這簡直是幫派了你知道嗎(笑),儒家就像現在什麼「心海羅盤」的葉教授什麼的坐滿了人,大 家都知道這個叫大師,那個叫大師。
  可是道家那個時候到底是什麼東西,沒有人知道耶。
  老子是一個圖書館館長,躲在那邊一輩子,到最後退休了,然後騎著一頭牛,要跑到塞外去玩,跑到西域,然後出關的時候有一個看守的人說:「留下買路財,不然不放你過關。」
  那老子他說,不然他寫五千字,他就啪啪啪就這樣子嘛,所以老子的書就這樣逼出來的,他坐在那個門口人家不讓他走:「趕快趕快寫,寫完可以讓我走了啊~」,就好像那個什麼大明星趕場簽名,什麼?!還有30塊簽 名版,我要來唰唰唰,金城武、金城武、金城武……啊好了,寫完了,拜拜。
  《老子》就這種書,那你有辦法嗎?人家突然遇到……這個人從中國走到嘉峪關都沒有事,在嘉峪關才遇到他的第一位粉絲,這是很可怕的事情,幾乎沒有信徒了,不然他在中途就被攔下來了,怎麼會到嘉峪關才遇到第一位粉絲,這非常非常糟糕,他的人氣度很可怕,很低喔,那這樣莊子的話呢?
  到底他這一輩子發生了什麼事,我們歷史是不可考耶,不可考的意思就是說根本不知道他怎麼回事,所以他在世根本沒有人理他,沒有人會為他寫下傳記,所以現在大家在猜莊子是幹嘛的,聽說是什麼漆園的管理人,漆園是什麼,有個漆,就是漆樹,大家要做油漆,去找莊子說我要來買漆了,他就進來拿一個桶子放在那邊,然後在樹上戳一個洞,然後就給你漆,就這樣。
  就這樣子一個人,這種人我們在路邊看到很多嘛,這個賣甘蔗汁的,那個賣柳丁汁的,就那個樣子嘛,所以在那個時代感覺上好像……我們不知道莊子的社會地位,不知道,當他出版一本……寫好一本《莊子》的時候,然後一個竹簡攤在那邊,可能他們家小孩就這樣子拿來看一看:「呵呵,爸爸好會寫笑話喔。」
  《莊子》這種書可能一開始是這樣子,然後後來有人覺得:「耶~你們家小孩怎麼講的笑話比我們家小孩好聽啊?你們家有一本新的腦筋急轉彎喔,那我們家小孩也來看一下好了,不然太無聊了,那借我抄一本。」──然後就回去抄這樣子。
  那《莊子》這本書就慢慢流傳開來,所以你很難想像莊子當年有什麼大的企業機構,在那邊推廣文化,大概很難,完全沒有在推廣。
  完全沒有推廣的情況下還能流傳下來,代表他完全是靠實力的嘛。
  所以就是因為他很好看,到現在都還沒有變成死語,當然從這件事情也可以看得出來,《莊子》文學的表現力到達中國人可能到達的顛峰,所以他的語言一直沒有被別人簒掉,那我要講的是什麼?
  當一個東西能夠普徧的正確而恆長的存在,它就變成經典,就變成經典。
  因為每一個世代都有會打小孩的父母、會忤逆父母的小孩,都有暴力父親、有刁蠻的太太,於是每一個人看到孔子儒家講的 「父慈、子孝、兄友、弟恭」都覺得好感動,怎麼辦嘛……
  所以儒家就變經典嘛,那它他是經典沒有錯嘛,因為大家都覺得:「它講得好對,我們家老爸如果不打人多好」。
  所以他說:「通也者,得也。」,就是當你這些事情……當你的常識,像我們這些很重要的常識,放了幾千年、幾百年都還能用,然後不論在什麼地方用它都還算是正確,那這樣子不就有「得」的感覺嗎?
  「得」就是什麼?
  「得」就是好像有一點抓得到那個真理的感覺,如果你沒有什麼開悟、完全當場看到宇宙真理的話,你能夠把握就是你生命中的常識,你把你的常識全部都守得很好的話,你也變成一個很接近真理的人,那這個是莊子的一個見解。
  那他就說,如果你真的要守好常識,當然你會出現一個相對的現象,就是你要常識,你就不會跟人家論是非,如果你活在常識的世界裡面,其實你沒有什麼「是非」好論。
  當然也有啦,譬如說做事認真,這是我個人的常識,不是全世界的常識,那有人就說混有什麼不好,老闆又待你不怎麼好,你混他一點錢剛剛好,就裡面有很多、很多的論點,當然這些都沒有關係,因為大不了把這個拿掉就好了嘛,我們說常識不包括它就好了嘛,所以我們一般的常識能守好,我們人就已經心智比較健康。
  那「適得而幾矣」,當你到達了這個「得」這個境界的時候,你這個人也就差不多了,「幾」是差不多。
  那「因是已」,因此呢,就停下來,什麼叫停下來呢?
  就是一般的社會上面的人,遇到跟你意見不一樣的人,都要跟他吵架,都要跟他論是非,都要拗到對方相信我。
  其實我跟你講,「拗到對方相信我」很惡劣的想法喔,你拗對方相信你的時候,就是把對方心裡面那隻烏龜拗成怪獸,非常沒有意義,就你拗過人家以後,人家會把你妖魔化,所以他就說「已」,因此就要「已」, 「已」就是停下來,所以莊子就說停在這,你能夠活在常識的世界就很夠了,不要再去跟人家講是非了。
  他說:「已而不知其然,謂之道。」,這個是怎麼講呢?
如果你活在常識的世界,就停在這樣子的話,所以你不會覺得自己很聰明吧,你會覺得我就這樣活著,可是呢,停在那邊就這樣子照常識活,也不去跟人家論是非了。
  那前面不是有說什麼:「物謂之而然。」,什麼叫「物謂之而然」,就是前面告訴你說事情是怎麼樣、怎麼樣,都是你給它貼標籤的嘛,那現在呢,我活在常識的世界,也不要再去給任何事情貼標籤了,那這樣子不就很接近莊子講的「環中」了嗎?對不對?
  那這樣子其實就是一個有道之士的作為了,所以就守好常識,不要想那些是是非非,那這樣子你就會變得很接近有道之士了。
  當然也可以說是「停在這邊卻不知道為什麼」,因為有人說知其然,是知道他原因的意思,不知道為什麼,但是這樣子的人其實生活很安穩。
  你知不知道有些人其實生活很安穩,就譬如說家裡面你們家老奶奶沒有讀過什麼書,那每天只有那幾條常識,她就活到八十歲,然後好像也好好的,對啊,就是常識就夠了嘛,何必知道什麼物理、化學什麼的,就什麼都不曉得,只知道常識可以活得很好喔,對不對?
  可是現在人好可憐,知道一些奇奇怪怪的,常識都不曉得。
其實常識是從自然現象的判斷裡面發生的,但是我們現代人其實很不會、很不擅長創造常識,就好比說在台北市,下著雨的晚上,請問各位,你要從民生東路開車到民族東路口,下雨喔,晚上七點半,應該會開得比較快到還是比較慢到?
  這是一個很弔詭的問題,因為有可能因為下雨,所以車不好開,可是也有可能因為下雨,所以大家六點下班回到家不再出來了,所以路很空,所以聽說是下雨天的七點半反而會更早到,但這種常識我們一般人是沒有的,但這也是常識,只是說我們人不習慣去歸納這個常識,我們人習慣怎麼樣你知道嗎?
  習慣「下雨,就比較慢」就這樣子,人習慣這樣子,不太習慣在常識裡面再進一層去搞清楚那個狀況。
  那好比說有一種病,就是骨頭裡面的那個細胞留不住鈣叫做骨質疏鬆症,聽過吧?(有)那有一種病是人體的細胞留不住醣,叫糖尿病,你們聽過吧?
  那為什麼留不住鈣的人你要叫他拼命吃鈣,留不住醣的人一顆糖都不准吃呢?
  如果一個習慣常識的人,遇到這樣子的議題就會覺得很奇怪,就是說──糖尿病是「細胞缺醣症」,骨質疏鬆症是「骨質缺鈣症」,你要不然就叫骨質疏鬆的人不要吃鈣,要不然你就叫糖尿病的人也可以吃糖。
  但是現在西醫的論點已經到達一種超乎常識的範疇了,就是沒有一個普徧性的正確了,當西醫超出常識的時候,其實他就很可能活在跟「道」相離很遠的地方。
  所以從前的人得糖尿病,二十年完全不管它,多半是沒有事情的,只是人比較容易疲倦,可是呢,給西醫醫的話,平均十年就腎衰竭,(最後還截肢)對,就變成這樣子,甚至血糖降下來了,可是還是十年就腎衰竭、還是截肢這樣子,所以他本身他的醫療的邏輯有一點不符合常識的時候,會發生很可怕的現象,因為我們知道常識這些東西,你少一點點都會死人的,就是性命交關的事才是常識。
  所以如果你們在外面遇到任何情報……
  因為現在是一個「情報瀰漫」的社會,任何地方都有假情報,都有謠言,那你一定要很有常識,才能分辨那個情報對你有用、還是沒有用,你的常識實踐的越好, 你會越有能力去分辨那個情報是「常識」還是「是非」,這是很難的事情,其實莊子講的事情不是很簡單的,但是大家要有這個勇氣去承認說,不符合常識的事情要很值得懷疑。
  因為不符合常識的事情,可能是一個「是非」不是一個「真理」,到這裡只有媽媽在點頭,小孩子一句都聽不懂了對不對?怎麼辦?有沒有人幫我解釋到小朋友都聽得懂,你們可以幫我嗎?
  (老師畫漫畫再解釋)
  啊~這又畫不了啊……
  沒關係,反正我剛那段話也是我引申過度喔,莊子就停在這邊就可以了,總而言之大家要知道,你少一條都活不下去的叫「常識」,這樣可以吧,(那守時會……你不是說……)喔,你不守時會惹人家很討厭的,那人家會搞你很多事情喔,你容易遲到,很快會遇到一些困難,在大人的世界是這樣子,你每次都讓人家等的話,那大家就給你好看。
  (可是老師也一樣啊,你不守時的話,全班的人都等你一個人上課,假設有老師是這樣)
  (不會啊)
  (哪有!?超過的人,要罰站一節,這樣就好了。)
  對啊(笑),所以要遵守常識,好,那守時不算常識,那也沒關係,因為你不守時,人家也有對付你的辦法。
  (可是不會讓我們死吧?)
  不會不會,只是有的時候事情是這樣子的,要看那個場合,譬如說一個人他講話會「說話不算話」,那我的公司一定不會跟他合作啦,那他就餓死啦。
  那假如他有那些「跟他同流合污的人」願意不讓他餓死,那也沒關係,總而言之,還是會有一點影響,會影響到什麼人會願意跟你做朋友這種問題,就像有如果一個人跟我約,他遲到的話,其實不管那個人對我再好或怎麼樣,其實我都有一個習慣,差不多等了十分鐘到十五分鐘,那人不出現,我打個電話:「喔,你還沒來啊,那我走了,拜。」──就這樣子,我不太想花時間繼續等下去。
  那他說「勞神明為一而不知其同也」,「神明」就是你那個靈魂啊,我們前面一堂課不是都有講嗎?人有一個靈魂是很寶貴的,不要把它用壞掉。
  他說我們每一個人都在拼命累我們的靈魂,就是每天都在想很多、講很多,然後想要讓我們當那個「一」,就是每 一個人都是拿自己的是非,拼命用力地伸張自己的觀點說「我就是對的」、「我就是對的」,然後要當那個「一」,「一」就是絕對的,沒有第二家的宇宙真理,所以每個人都要說:「我說的就是真理!」,那把自己弄得好累好累,那個喜歡辯論的人這輩子會多累,我們是不是前面有講過,有印象吧。
 
  他說「而不知其同也」,他說其實當你抓住一個是非,在那邊一直伸張你的論點的時候,可能有很多人跟你的論點不一樣,可是那些論點跟你不一樣的人,其實跟你都是一樣的,就你們都不知道真理,都在硬撐,這是一樣的,對不對?從這角度看是一樣的。
  所以莊子說這東西叫做「朝三……」,「朝三暮四」原來的成語是在這個地方講的,他說什麼叫「朝三」?
  他就說「狙公賦芧」,「狙公賦芧」是什麼呢?
這個「狙公」就是養猴子的先生叫「狙公」,那「芧」是什麼東西呢?
  「芧」就是這個東西,有些樹葉在上面,草字嘛對不對,然後這個地方有一坨大大的部分,然後底下有一個這樣子的東西,「芧」是象形字,就是我們說的橡樹的果實;他就說因為養猴子,你知道猴子這種動物非常小氣,你要養牠,不討好牠,牠不跟你合作,所以做了表演,就要額外的點心拿來,不然的話不乖乖表演。
  那養猴子的人知道猴子這個個性,所以要跟牠談生意。
  然後呢,養猴子的人就說:「早上給你們三顆。……」
「暮」就是晚上,「暮」為什麼是晚上,因為「暮」這個字……「暮」是這樣子寫的嘛, 草,上面是草,那中間是個太陽,就太陽掉到草裡面了,就是天黑了。
  這個養猴子的人就說:
「這樣子早上給你們三顆,晚上給你們四顆,讓你們晚上吃好一 點。」
  然後那些「眾狙皆怒」,所有的猴手都「嘎~~!」這樣子發狂:「怎麼可以這樣子,早上給的比晚上少,太不公平了!」
  然後那個老頭子:「不然早上給四顆,晚上給三顆啦。」
  「喔這太好了,早上比晚上多。」
  (笑)
  (有差嗎?)
  有差嗎?
  所以猴子就好高興喔,這個東西就是莊子在說……因為你知道猴子的 IQ是多少啊?我們人的IQ平均是100這麼多對不對?你們大概IQ110? 130?
  那猴子的IQ是5,那這樣知道吧,差不多5,因為牠們的IQ只有5,所以跟牠們談這些東西,牠們就很容易被騙,這樣明白嗎?
  (我知道你們會想講「黑猩猩算數贏過大學生」的例子,但我想說,黑猩猩的智商很高,比猴子還高,而且黑猩猩的記憶力可能比人類更好,但「猴子」就不一定。)
  所以「朝三暮四」或者 「朝四暮三」就是這個意思,那「朝四暮三」、「朝三暮四」是什麼意思?待會再講。
  但是現在我們把它說:這個男的早上喜歡這個小姐,晚上又喜歡那個小姐,叫做朝三暮四對不對?其實現在的成語都是後來拿來換一個地方再用,就好比說老師上課一本正經,看起來道貌岸然。
  像「道貌岸然」是那個南朝時代的那個「交通標語」耶,道貌岸然是這樣子,那個時候要誇讚他們運河蓋得很好,然後水利……
  因為那個時候沒有捷運,所以他們就拿那個運河當做捷運,所以他們就覺得說:「哇,現在你看喔,我們的船運河已經好到在河上面開船,簡直像在陸上駕車一樣,所以說我們國家的建設好到是這條河簡直是道貌岸然,看起來像是道路一樣,看起來像是岸上一樣,那麼好開船。」
  道貌岸然是當時的水利標語。
那現在說這個人「道貌岸然」不知道在說什麼東西?(笑)
是在說他的臉長得像道路,整個人看起來像陸地嗎?
  就是……已經有點好笑了對不對?
  原本的字義是說,「那個船開得好平順喔,跟在岸上一樣,所以道貌岸然。」
  然後,還有像是從前有一個很有名的成語,叫做「勿忘在莒」,你們有沒有聽過?
  那是蔣介石講錯,所以大家跟著錯。
  原本「勿忘在莒」的故事,是講齊桓公小時候,齊桓公的名字叫小白嘛,公子小白,他的哥哥還是誰跟他搶王位嘛,所以他逃到莒國去,後來有鮑叔牙跟管仲輔佐他,然後他又當回國王了,他當回國王後,鮑叔牙他們就告訴他說:「你不要驕傲,不要忘記你在莒這地方的時候,你還是一個小俗仔,大家都叫你小白,不要驕傲,要記得你從前是很低級的,現在更不可以驕傲。」
  可是後來蔣介石有一次在那邊提字的時候說:
「從前有一個田單的人,他們被困在莒城,然後用什麼火牛陣什麼打破敵人,所以我們不要忘記還有一 堆苦難同胞們被困在大陸,我們要攻進去。」
  然後從此以後「勿忘在莒」的意思就變成「田單復國」了(笑),就是時代一直在變,歷史是贏家寫的,我們也沒有辦法。
  好比現在有人說人長得很壯,說「虎臂熊腰」,其實這東西很值得懷疑,應該是「熊臂虎腰」吧,一個人像熊一樣的手臂,像虎一樣的腰,這樣身材才好吧,那「虎臂熊腰」的話,貓手是很細的對不對,然後虎臂是這樣瘦瘦的,然後熊腰是這樣子肥的,這種一點都不健美吧,好像有一點問題。
  「熊臂虎腰」才是倒三角,「虎臂熊腰」就好像正三角,就有點怪怪的,就當年那個成語到底創出來是什麼樣子的很值得懷疑……
  (不是說「背」嗎?)
  好,「虎背熊腰」,不是「虎臂」,對不起。喔,對對對,你們說得對。
  那這個地方在講什麼呢?
那「朝三暮四」這個成語的意思就是說,我跟你吵架,我們剛已經講過N次,會吵架是因為「我們兩個都不知道真相」,所以我們是同一國的對不對?
  然後我們兩個一起共同創造了「吵架」這個東西,今天因為我比較有力氣,舌頭比較長,所以講贏你了,然後我就說:「YA~勝利!」,然後那個人就:「啊~可惡!失敗!」,可是莊子就說感覺好像沒有什麼差別,贏的那一方也沒有知道真相,輸的那一方也沒有什麼真相,對世界一點貢獻都沒有啊。
  那如果今天是這位先生說:「YA~勝利!」,那我說:「啊~失敗!」,那莊子覺得還是一樣嘛,還是沒有真相嘛,所以這就跟「給猴子早上三顆跟下午四顆」,或者,「早上四顆下午三顆」,不是一樣嗎?
  那為什麼贏的那一方要這麼高興呢?
這不是IQ只有5的動物會做的事情嗎?莊子就覺得說好奇怪喔,現在人都跟猴子都一樣笨嗎,生活退化了嗎?所以他就覺得為什麼會這樣呢?
  我也不知道真相,你也不知道真相,我們應該同病相憐才對,同病相憐的話,就好像外國電影常常在演的,這個女的被這個男的玩弄拋棄掉,那那個男的又玩弄過一個女的,又把那個女的拋棄掉,這兩個被拋棄的女人遇到會怎麼樣呢?
  會抱頭痛哭「姐姐!」「妹妹!」「我明白你的痛!」對不對?
就抱頭痛哭,相擁而泣,相愛得不得了,所以照理說,如果同樣是被同一個男人玩弄過的女生, 會抱頭痛哭結成好友的話,那你們要吵架的人,你們應該抱頭痛哭,
  「哥哥!」
  「弟弟!」
  「我們都不知道真相!」
  「我們好可憐喔!」
  應該是這樣才對啊,莊子認為健康智商的人類應該做到這樣才對,要有同病相憐的的感覺才對,怎麼現在都好奇怪。
  兩個斷了腿的人躺在隔壁病床,然後這個人再把那個人腿敲斷一根,然後說:「YA~勝利!」(爆笑),所以說人類就是如此瘋狂的嗎?他說這不是猴子才做的事情嗎?就好奇怪喔,莊子不明白人類為什麼會變成這樣子。
  他說:「名實未虧而喜怒為用,亦因是也。」,就是說你看喔,人就是那麼樣子喜歡講話贏過別人的虛榮感,所以才會明明我贏或者我輸都是一樣不知道,我還要在那邊贏了就高興,輸了就生氣,也是因為這樣,也是因為這樣是那樣?因為人的智商已經墮落到5了,所以變這樣。
  所以呢,「是以聖人和之以是非而休乎天鈞,是之謂兩行。」怎麼講呢?
所以聖人要怎麼樣呢?聖人知道什麼叫「環中」,什麼叫承認這個「凡是吵架的人一定都不知道真相」這個事實,於是呢,他就和之以是非,就是「是」或者「非」這兩個東西,他都把它調和在一起,就是你也不知道、我也不知道、他也不知道、大家都不知道……所以這群人叫做「不知道」,這樣就好,沒有說這個人有道理,那個人沒道理,不是,是這一群人都叫做不知道,所以就把他們混合到一起了。
 
  然後「休乎天鈞」,「天鈞」是什麼?「天鈞」就是天的水平,當你知道每一個意見都沒有「了不起」的時候,你的心就不會被他動搖了,那莊子都是要叫人要心如明鏡止水,就心要像鏡子一樣、要像水一樣,當一個心完全平靜無波的時候,是那個人感知力最敏銳最聰明的時候,你們都知道吧。
  就像你們心裡面在生氣一個什麼事情的時候,一定都變得比較笨對不對?如果你要寫算數學的時候……不然你就試試看,回去故意連續打破三個碗,然後媽媽把你罵一頓,然後叫你去寫數學,然後那時候你算數學好像覺得好像算起來有點……
  (碗一個很貴)
  碗一個很貴喔,所以你先打碗,媽媽再打你,然後你再去算數學,你一定會覺得說:「平常我做的滿快的題目,現在已經氣到這樣子了,所以做起來就變得很慢了。」
  所以心有起伏的時候,人都會變笨,那莊子希望人每天都聰明一點,不要變成智商只有5的小猴嘛,那所以你就一定要這些是是非非都不要進到你的心裡面,讓你的心裡面很水平,那這樣子完全不起伏的心才是最聰明的心。
  會生氣、會高興的心都是會起伏的心,都是比較笨的心,而且從某個角度來講,人家告訴你他的觀點,人家來跟你吵架,你也可以藉機多學一個觀點,所以你跟你媽媽吵架,你不妨就讓她跟你講,可是你不要跟她吵,所以你可以去聽……
  你知道你這邊是烏龜……我手上是烏龜,什麼叫我手上是烏龜?
就是我的人生最重要的事情是打電動玩具、還有吃麥當勞、每天要有可樂、然後睡眠時間不得少於9小時,這是我人生最重要的事情,那媽媽可能認為你人生最重要的事情不是這樣,媽媽可能認為你將來要做一個有出息的人或怎麼樣啊,那如果媽媽跟你講的時候,你要怎麼樣?
  你要用莊子的心法,就是知道說「我知道的,一定是一個部分的重要性,她講是是另一個部分的重要性」,那你就說聽完媽媽講的這些,我進入那匹馬的世界,去看馬是長得什麼樣子,那你也可以學到說「原來大人是這樣想事情的,大人的世界在意的是什麼、什麼……」
  所以我可以搞清楚,原來大人在意的是有沒有好工作、有沒有錢、什麼、什麼……這些事情是我二十歲以後到三十歲後要注意的事情,那如果我覺得我二十歲到三十歲還不想注意這些事情的話,那不妨十九歲就先跳個樓就解決了(笑),就是可以參考一下嘛。
  你可以參考參考,什麼事情知道一下沒關係,所以你就可以跟媽媽講說,讓媽媽儘量罵對不對?那媽媽罵你就可以聽,把它聽到懂,但是聽到懂你之後,你還是可以跟媽媽說:「媽,我明白了,你的人生好痛苦喔。」(笑)
  但是那也沒有辦法,但是你可以去明白,不用去吵架,你可以明白啊,明白才是真正的勝利,你完全體會她的感覺,再來判定她那個人生是不是你想要的,這樣不是比較簡單嗎?
  又何必一定要逞強抵抗,「才不是妳說的那樣!」,「才不是妳說的那樣!」
聽人家說的也就是那樣嘛,沒什麼錯,也沒什麼對就是了,就聽就好了。
  於是「是之謂兩行」,兩行是什麼啊?
就是 A也行,B也行,「沁菜啦」「隨便啦」,你要來跟我吵,我就「啊……啊……啊……」(認同貌)。
  就像什麼……兩個小和尚吵架,去跟老和尚講,第一個小和尚 說:「老師,我這樣講對不對?」,師父就說:「喔,對、對、對,你對……」,那第兩個小和尚衝過來說:「老師,我剛講這樣、這樣,我對不對?」,師父也 說:「喔,你對、你對……」
  第三個小和尚說:「他們兩個都對,那到底誰對?」
  師父:「喔,你對、你對……」(笑),就是隨便,因為反正吵架不用吵,所以 看到誰都說「你對、你對……都對、都對……好、好、好……」,這樣就好了。
  人家說你在耍白痴啊?那你也可以說:「耶你也對,我在耍白痴,好、好、 好……」,因為你如果不「裝作耍白痴的樣子」的話,你跟他們拗上了,你就跟那個小猴一樣智商只有5了,那才叫做真白痴。
  這是一個很殘忍的事情,在這樣子的人生裡面,我們必須要練這些東西,才能夠讓自己處在一個不因為「是非」而消耗能量的狀態,因為我們從前面講到現在,不知道有沒有辦法記得一件事,就是莊子很謹慎的告訴你說,如果你喜歡跟人家爭是非,喜歡那種「我比較有道理」的優越感,你的人生會比一般人累很多,會老得很快,那如果大人的世界不是你喜歡的,那你至少人不要老那麼快嘛,像我三十幾歲還可以扮小孩對不對?(哎呀不行啦,應該會得到反對的意見),就是說就老得慢一點,不要跟人吵架。
  那接下來一段喔,也不知道講不講得完耶,我們來講講看好了,好不好?「古之人,其知有所至矣……」這個我們把它唸一遍,如果講不完的話我做個記號下次再講,好,你們唸吧:
古之人,其知有所至矣。惡乎至?有以未始有物者,至矣盡矣,不可以加矣。其次以為有物矣,而未始有封也。其次以為有封焉,而未始有是非也。是非之彰也,道之 所以虧也。道之所以虧,愛之所以成。果且有成與虧乎哉?果且無成與虧乎哉?有成與虧,故昭氏之鼓琴也;無成與虧,故昭氏之不鼓琴也。昭文之鼓琴也,師曠之 枝策也,惠子之據梧也,三子之知幾乎!皆其盛者也,故載之末年。唯其好之,以異於彼,其好之也,欲以明之彼。非所明而明之,故以堅白之昧終。而其子又以文 之綸終,終身無成。若是而可謂成乎,雖我亦成也。若是而不可謂成乎,物與我無成也。是故滑疑之耀,聖人之所鄙也。為是不用而寓諸庸,此之謂以明。
  他說古時候的人吶,他們的智慧有到頂點呢,「其知有所至矣」,他說從前古時候的人有多麼偉大呢?他說「惡乎至」就怎麼樣一個到頂點呢?
  古時候的人,莊子認為說,當上帝一開始把人類創造出來那時候的那個人,是怎麼樣呢?
  他說「有以未始有物者」,這什麼意思呢?
  就是我們說我們會把我們叫做「我」,對不對?把你叫做「你」,任何一個不屬於「我」的外面客體叫做「物」。
  所以說,「有以未始有物者」,最原始版的真人,是完全跟宇宙萬物有一體感的,是覺得「我就是這個宇宙」,所以他看到一朵花,他沒有辦法分清楚「我是我,花是另外一個東西。」
  他會覺得「我跟花都是宇宙的生命能」,都是同一個東西,那叫做「未始有物」。
  就是「未始有物」,不覺得那東西是別的東西,那這樣的人需不需要去體貼別人?不需要喔,因為他跟別人是活在同一個感受裡面的,所以這叫做「沒有分別心」。
  所以他是有一個一體感,所以宇宙的一體感,還沒有產生別人是別人觀念的時候,那是最偉大的人類。
  他說「至矣盡矣,不可以加矣。」
  這個是到達最高境界喔,也就是整個宇宙的生命都是同一個生命的那種感覺,那就是大家都變成神的一部分;有一個人比較會耕田,他就覺得:「我是神的大姆指。」
  如果有一個人比較會燒菜,他就覺得:「我是神的食指。」
  如果有一個人比較會做繡花,他就覺得:「我是神的小指頭。」
  大家都是一個生命的整體,(為什麼是小指頭?)隨便啦,無名指也可以。那所以呢,因為大家都共享著這宇宙所有的生命,所以那是人類的最高狀態,
  然後「其次以為有物矣」,可是人類會越來越墮落,有一天,人慢慢……慢慢……忘掉他跟宇宙是一體的,於是他有一天見到一個人就說:「耶,你好。」──就出現一個「別人」了。
  
  那是人類墮落之後,就出現一個「別人」的感覺,所以就覺得有「物」了,就覺得那裡有一朵花,那裡有一塊石頭,他再也不覺得「那跟他生命是同一個東西」了,那是人墮落的第一步,但是這樣的人還是很高級啊,因為他說雖然覺得有「別人」 的東西,但是他還沒有「封」。
  「封」是什麼?就是還沒有對外面的東西「產生防備」。
  就雖然看到那是一朵花,那是一頭牛,可是呢,他遇到一個「別人」的時候,不會覺得說我有些話要藏在我心裡,不要告訴你,因為他不覺得別人會害他,他也不去害別人,所以他不需要跟人互相防備,「什麼這個話給他知道,他會講八卦,講出去我多難看」,都不會防範這些事情,所以都還沒有「封」。
  那人又墮落一陣子呢,又開始有「封」了,就當人墮落到說別人是別人,就說:「哎, 你今天好嗎?」
  「喔,我今天不好,我今天肚子痛。」
  結果那個人到處去講:「他那天肚子痛耶好好笑喔」
  最後你就覺得:「好討厭喔,這人怎麼這麼可惡啊,以後就不告訴他了」,然後開始不講了。
  然後又墮落到「人跟人有隔閡」的狀態,但是有這些話,不講、不給你知道,「我是我家的事,你是你家的事」,這樣子還沒有到有「是非」,就是還不至於會吵架。
  但是等到有一天人學會吵架了,不得了喔,「是非之彰也,道之所以虧也。」,就是等到有一天,人類開始會自己創造他自己的真理的時候,人就看不到宇宙這 個真正的真理了。
就是每一個人都說:
  「小孩子長大就是要賺錢,就是要養爸爸、媽媽。你給我去賺。」、
  「天下無不是的父母。」,
  當你講到這樣的時候,宇宙的真理在那裡?已經沒有了,你知道嘛,所以每一個人都把自己隨隨便便自己掰出來的話當作真理的時候,開始有「是非」的時候,就沒有人知道宇宙的真理是什麼了,這是很可憐的事情,大家都製造一套神理,家家有本難唸的經,為什麼要叫做「經」?
  「經」就是佛講的話、神講的話對不對?都難唸的要死,越唸越痛苦,所以大家都製造自己的是非,自己製造替代宇宙真理的冒牌貨,我的學生是日本漫畫迷,他們說這叫「偽物」。
  他們說,「是非」就是「真理的偽物」,冒牌貨。
  然後「道之所以虧」,當我們人類有了是非以後,宇宙的真理就再也看不到了,然後道就受損了,那這個宇宙真理這個道受損以後,人類世界就會出現一個什麼東西啊?叫做 「愛」。
  因為活到這個境界的時候,人類就開始可憐了,當你遇到可憐的人要怎麼樣啊?要愛他呀,對不對?所以只有宇宙真理損毀的時候,人類世界才需要愛呀。
  所以莊子從前有一個故事叫做什麼……「相濡以沫,不如相忘於江湖」有沒有聽過?
  這故事在後面的篇章喔,就是說……那是在〈大宗師〉篇以後會上到,那我現在先跟你們說一下就好了,他說:「泉涸,魚相與處於陸……」,算了,我直接用白話講,就水乾了、河床乾了,然後魚跟魚都在乾掉的河床上面跳來跳去,你們有沒有看過魚跳到地板上,好可憐對不對?
  (有啊)
  那這一天這條小鯉魚跳到小鯽魚旁邊,然後「小鯽魚、小鯽魚,我們都快要乾死了。」「哎呀,你看起來好口渴。 那……那我給你一點水,呸!」,吐一口口水到小鯽魚嘴巴裡面。
  然後小鯽魚說:「喔,謝謝、謝謝。你也看起來好可憐,呸!吐一口口水到你臉上,讓你滋潤一點。」
  有些人看到這二條魚最後……最後看到二條乾魚,這樣緊緊靠在一起死在河床,人類就會覺得:
「好感動喔,這二條魚到了最後一刻還要互相相愛,牠們的世界毀滅了,他們還要繼續愛下去,這實在太感人了。」
  那莊子就說人類世界的「愛」,就像那二條魚那樣子,如果那個水池是滿的,然後食物又很豐富的話,小鯉魚看到小鯽魚,就會說:「那隻醜不拉幾的妖怪魚,誰理他?」
  然後鯽魚看到鯉魚就說:「那隻肥豬誰理他?」,然後大家就誰都不理誰,然後繼續游自己的。
  那你覺得是二條魚這樣子,充滿了火熱、感人腑肺、賺人熱淚的劇情,乾死在河床上叫做幸福呢?還是在滿滿的池塘裡面,然後誰也不理誰比較幸福呢?
  (都不幸福)
  喔,都不幸福啊?我想莊子的意思是說,如果人類的世界沒有那些「不幸」的話,可能是比較幸福的,對不對?
  先有不孝子女,才有被人家棄養的老人,有那些不孝子女製造出棄養的老人, 然後才有慈濟姐姐去那邊救助那些老人嘛,對不對?
  人的愛心先要有一個不孝子、不孝女才需要發生的嘛,就先有壞事才有愛,不然的話誰需要愛啊?
  如果每個小孩子一出生就說:「媽媽,我將來長大要當有用於社會的人。」,
  然後三歲就會跟媽媽說:「媽媽早安,謝謝妳做早餐給我吃,我好感謝妳喔。」
  這種小孩子,爸媽怎麼教啊?就不需要教了嘛,就當狗養就好了嘛,每天一碗飯,他就會變成有用的人了嘛。
  就是要──那個小孩子不學好、不上進,媽媽才須要努力愛他啊,否則的話,何必愛對不對?這是一個很弔詭的問題,你們有沒有想過這問題?
  所以,「道之所以虧,愛之所以成」,到底人世間有愛是一個好現象?還是一個壞現象呢?莊子問你這問題,就人類有愛之前,要人類先「悲慘」吶,愛是悲劇的副產品。
  像「一公升的眼淚」對不對?就是要拍「悲劇」出來,你才會覺得「喔!人類的愛好偉大。」
  我跟你講,莊子不是在告訴你「愛是錯的」,並不是,他只是要告訴你說人類的頂點在於跟宇宙萬物合一的那個地方,然後人越來越……
  比較差的人類是覺得「我是我,你是你」;再差的人類是「我跟你有敵對感」;再差的人類是會開始講說:「我這樣才是對的,你那樣是錯的。」;然後再差的人,類就會開始需要人家來愛他了,是這樣子。
  再更差的人類,就連愛都沒有了,所以人類之中,有很低級的人類,也有很高級的人類。
  那你站在這個不高、不低、剛剛好在中間這個「大道受損,人類有愛」這個地方的中間的人類的時候,你要說這悲慘還是幸福?
  跟那些很爛很爛的人比,可能你幸福一點吧,但是跟莊子心目中的真正古時候的真人相比,他可能會覺得你很不幸福,因為你現在需要用到愛心,你背後有個災難,需要用到愛心,這樣子的一個對比,會變成……所以莊子就說:「道之所以虧,愛之所以成。」,都是因為大道受損了才有愛。
  那「果且有成與虧乎哉?果且無成與虧乎哉?」──到底那邊比較好,那邊比較不好,就不知道了。
  就莊子會說「大道受損」這件事情當然比較不好啦,可是從此,人世間有那麼多好人,給別人愛心,感覺就滿感人肺腑的嘛,不然的話那些電影要拍什麼東西對不對?所以如果大道不受損,我們人不是每天都活得很無聊嗎?
  大家都父慈子孝、兄友弟恭,連儒家都可以去跳河了,對不對,如果大家都已經做到了怎麼辦?那孔子就活不下去啊。
  孔子就是因為,人人都不孝,每一個人都是不孝子、不孝女、夫妻吵架、兄弟打架,然後孔子才說:「我開個補習班,教你們父慈子孝、兄友弟恭。」
  若每個人都不打架的話,那孔子就只有死路一條了,就沒有至聖先師了,所以到底那邊比較好呢?不知道,莊子也沒有給你答案,他只是說宇宙間的事實是這樣,我們要認得,莊子只是叫我們要「承認」事實。
  所以他說,如果有「好」或「不好」的話呢,於是就有「昭氏之鼓琴也;無成與虧,故昭氏之不鼓琴也。」這個意思是在講一些……譬如說音樂喔,人為什麼需要音樂?
  需要音樂陶冶性情啊。
  那人為什麼要陶冶性情啊?──因為人的性情變惡劣了啊。
  那音樂到底存在是好,還是不好呢?
  需要音樂存在的社會,是因為人類心靈很惡化的社會,所以需要音樂來陶冶性情,所以音樂的存在到底是好還是不好呢?就像因為有流行感冒所以要打預防針,那到底預防針是好還是不好呢?
  你只能說,它有好,但它背後也有一件壞──就這樣子。
  所以這樣的問題,我們就留到下次上課再來繼續談好不好?那你們回家想一想,其實〈齊物論〉的東西都很值得你們自己想一想。
  因為想了以後你的人生會輕鬆非 常多,很多不必要的吵架什麼都沒有了,如果你們是我的好學生的話,你們到學校再去跟同學吵架時候,就知道說他講什麼……都覺得都對、都對……好、好、 好……就這樣子。

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(十三)齊物論(7)

這一回是真的有些「謬論」了,請讀者原諒JT老師吧,跟小朋友玩瘋了……

好,44頁的下面他說「有成與虧,故昭氏之鼓琴也;無成與虧,故昭氏之不鼓琴也。」
  成與虧在一開始的時候說……
這個句子在前面裡頭,上次講的那堂課有說,人的世界是「道虧則愛成」,就是當這個天地間的大道有了受傷的時候,人類就有了愛,愛是因為天地無道才發生的東西,如果每個人都過得非常幸福,每個人都非常聰明,做事情都非常正確的時候,就沒有人需要愛了對不對?
  愛是因為有人做錯事,然後有人很可憐對不對?所以才需要愛。
  所以有的時候,我們在看道家的時候會覺得說,道家怎麼這麼消極啊,說什麼人不要愛啊,不要這個又不要那個,其實他不是不要,而是他總覺得說,人世間有愛是因為人世間有了悲慘的事情,所以才會需要這個愛,所以就覺得現在的人類有很多很多我們覺得很美好的東西,可能都是因為這個世界不完美所造成的,所以這到底是一個很悲觀的論調呢?還是怎麼講?
  其實我不認為那是悲觀,我覺得它只是「相對角度」的一個認識而已,什麼叫「相對角度」的認識呢?就是我覺得課上到這裡的時候,同學可能會有一種……感覺,現在應該還不會,再多上一點就會了。
  那我多上一點的時候再講好了,就是道家的這個「否定這個」或者「否定那個」,其實他不是要完全否定,他是有一個很重要、他要「肯定」的東西存在,所以才會覺得比這個更爛的事情,你不能把它看得太重。
 我們再講兩段會講到這個所謂「大是大非」的問題,那這裡我們就照它原文來講。
  他現在舉一個例子,那個「昭氏之鼓琴」只是舉一個例子,假如說人類的世界有一個偉大的音樂家,叫做昭文氏,那這個昭文他是個偉大的音樂家,可能他一彈琴所有的人都覺得太美了,而且會受到很大的感動,那我們中國人古時候都認為說音樂是做什麼用的啊?
  音樂是幫人調理性情、讓人心靈向上提升用的。那麼如果有一個人在那邊做一件事情,大家都覺得他很偉大,他做的事情叫做調理性情,幫助人心靈向上提升,那代表現在人心是怎麼樣?
  就很不好嘛對不對?所以才需要,就好像現在發明了一個偉大的疫苗可以剋制365種疾病的話,那代表人世間有365種疾病嘛,對不對? 所以那個人才能得諾貝爾獎。
  那請問如果印度那個地方根本沒有乞丐、沒有災民,那那個什麼德蕾莎修女要怎麼辦啊?她就只好繼續躲在她的修道院去打坐啊,對不對?就沒有人知道世界上有一個這麼有愛心的女人。
  所以這些……這些偉人之所以能夠偉大,都是因為全世界要很多不幸的人來「成就」他,對不對?所以他就說「無成 與虧,故昭氏之不鼓琴也。」
  他說如果世界上每個人心靈都很偉大,每個人都坐在上帝的右手邊,內心非常光明的時候,那這個人他有一套音樂可以幫你提升心靈,幫你學會這個「心靈進步的ABC」,那大家都會覺得這補習班有什麼意義啊?我們不用去上了。
  所以這偉大的音樂家從此以後就開天窗了,喝西北風。那這兒莊子 舉這個例子其實是一個極端的例子,莊子的世界不是不准我們唱歌,不准我們跳舞的。
  他只是覺得說很多人類給他很高很高評價,覺得他有很高很高的價值的東西,都是因為我們現在人類的心靈太貧窮了,所以才會覺得那個很重要。
  然後呢「師曠之枝策也,惠子之據梧也」,這個師曠是這 樣子,他是一個古時候拿一個……枝策就是拿一個棒子,這樣乓!乓!乓!乓!這樣打著,所以代表什麼?打鼓打得很好的人。
  你知道打鼓打得很好的人,也很厲害, 我曾經有看過一個漫畫它裡頭講什麼什麼之神、什麼什麼之神,就這世界上什麼吉他之神是誰誰誰、搖滾之神是誰誰誰、爵士樂之神是誰誰誰……
  那個師曠也好, 昭文也好,就像是那個音樂之神,那種等級的音樂家。
  那惠子代表的是什麼呢?莊子的好朋友惠子喔,可能莊子跟他交情特別好,所以就講惠子,把他當做「哲學家代表」,惠子就是那種哲學家的代表。
  什麼叫哲學家你們知道嗎?就是講一堆理論,說這個世界是這樣的,那惠子的理論剛好又是所有理論裡面最極端的。所以莊子喜歡抓他來當「哲學家代表」。
  譬如說惠子會說:「我來定義什麼叫做大,什麼叫做小……」,他說「至大無外,至小無內。」
最小的小「沒有裡面」,因為最小的小就只有一個點,沒有比它更裡面的東西,然後最大的大就是「沒 有外面」,就是因為有些東西很大很大對不對?
  像這宇宙這麼大,那如果宇宙是「最大」的話,它就不應該有它的外面對不對?因為它的外面就會比它更大。
  就像我們莊子說逍遙就是「無待」,就是「沒有等待」,那惠子也說「最大的東西」,已經沒有外圍了。然後他又說最小的東西,就是沒有裡面,那這對我們的人生有什麼用呢?
  但是惠子很正確,他的定義是很正確對不對?
  然後他就說……還有那個什麼公孫龍之類的,就是他們那個惠子代表的那群哲學家說「白馬不等於馬,黑馬也不是馬」,就是「馬」加上「白」,就比馬多一點什麼了。所以白這個屬性跟馬這個屬性怎麼能相容呢?
  馬是一種動物,所以動物跟這個顏色應該是不同屬性的東西,於是惠子後來講到極端是「這塊石頭又硬又白, 這樣講是很可怕的」,他說石頭怎麼可能又硬又白呢?
  為什麼不可能?(因為它就硬的)對,他就說硬是一種屬性,白是一種屬性,你不能把它放在一起喔,白的話是另外一個層次的東西,硬或者軟是另層次的東西,就不可以放到一起。
  他那個哲學就是這個樣子,那聽起來都……就越聽越奇怪對不對?那我們都覺得……對我們講都沒有什麼用啦。
  像我們說白米飯怎麼可以又白又軟呢?還不就吃下去了嘛?
  可是呢惠子這個據梧……據梧是在這個〈德充符〉的最後莊子嘲笑惠子的一句話,莊子就說……因為我們前面不是講說一個人他的生命力受損之後,很喜歡動腦筋,動在不應該動的地方,人就會很虛弱,惠子就是那種每天在想一大堆事情。
  那莊子心目中的惠子的畫像就是這樣子,就這邊有一棵枯掉的樹,梧桐樹是那種代表秋天的樹對不對?看起來很乾枯,然後有一個惠子靠在上面打瞌睡喔,這就是莊子心目中的惠子。
  所以惠子的畫像比蒙娜麗莎不美很多。
那莊子就覺得惠子每天都在傷這些腦筋,然後到最後講講講吵累了,然後就靠在樹上就……在公車上面搭公車就打瞌睡,然後就摔倒這樣子,這他心目中的惠子就這樣子一個人,就是太用功了,那功用在莊子覺得沒有意思的地方。
  他說:「三子之知幾乎!」,就這個「幾」就是快要到頂點了,他說人類世界的昭文的琴、師曠的打鼓、惠子的哲學,都已經到了人類的智能快要到頂點的地方了。
  「皆其盛者也」,莊子認為我提這三個人嘲笑,可不是因為這三個人是八流哲學家或八流音樂家,都是它裡面最好的,他說這三個人都是音樂家也好,哲學家也好,裡面這個領域最強的人所以我才提他喔。
  「故載之末年」所以現在你們在兩千年後,我們現在讀《莊子》還讀到,噢,有一個昭文,有一個惠子對不對?就寫在書上面、記載在書上到很以後的年代。
  只是,莊子就說這些人的行為,其實他接下來是講惠子的行為,音樂家他就不罵了,他就說惠子這個人的行為其實是很矛盾的,他說:「唯其好之,以異於彼,其好之 也,欲以明之。彼非所明而明之,故以堅白之昧終。」
  這個地方是莊子對惠子的一個批評,莊子說這種很厲害的哲學家,他的頭腦裡面有一個陷阱,他自己沒有發現。
  你知道哲學家需要人家崇拜他,需要一個什麼東西啊?
需要兩個條件,一個是「你不懂我」,因為他要想一件事情是別人都想不到的,只有他想得到,這樣才能覺得人家覺得「我特別聰明」對不對?
  所以他第一個需要條件是:「你不懂我,我懂喔」。
  所以就說他喜歡的是「異於彼」,就是「跟別人都要不一樣」才行,這樣聽得懂嗎?
  可是呢,他又有第二個條件,很可怕,第二個條件是:「其好之也,欲以明之。」。
  就是「你懂我,才會尊敬我」,如果惠子他講 的……他真的讓所有人都不能懂他的話,那他跟人家講話就應該這樣講:「汪汪汪汪,汪汪汪汪……」,這樣講就沒有人聽懂他在講什麼了。
  然後人家就覺得:「什麼?這是一隻狗嗎?」
所以他就不會得到尊敬啊。
  他就會變成同時需要「你不懂我」、「你要懂我」這兩種感覺的人。
  所以這樣一種心理結構,當他活在這個心理結構的時候,他就會變成說,如果他會的東西有人跟他講:「惠子啊,我也會。」──哦,一定氣死了。
  因為他就覺得如果我會的,你也會的話,那我不就是不值錢了嗎?所以最好你不可以會。
  可是呢等到他要開始炫耀的時候,又跟你講說:「我現在的道理就是這樣啦,各位有沒有明白啊?有沒有了解到我的偉大啊?」
  大家都說:「喔,對不起,我不會。」──他又很生氣對不對?覺得說你怎麼可以不會?不能明白我多偉大?
  所以就變成他的人生裡面,同時要一個「你不可以懂我」,又同時要一個「你一定要懂我」,那在這二個結構之下所產生的語言或寫出來的著作,就會讓人家覺得說好偉大,好像看得懂,可是到底幹嘛,我又不能很明白。
  他的整個哲學會變成一種很混茫茫、很曖昧的存在,這樣懂嗎?就是人的那個基本的「心裡頭要什麼東西」,是會變成他生命的一部分,這是很危險的事情。
  所以當惠子活在這個情況下的話,他說「彼非所明而明之」,就說他要去炫耀他很厲害,所以一定要去找不能跟他一樣厲害的人對不對?他就找一堆不能跟他一樣厲害的聽眾,然後就跟他講一大堆,他很厲害的內容要人家聽得懂,那人家一開始就是……被惠子找到,因為他是笨蛋啊對不對?所以就不可能聽得懂啊,所以惠子就講了半天就覺得:「哎,果然還是我最厲害,你們都不能了解我。」這樣他就可以滿足了。
  可是呢這樣子的話,惠子的哲學就會「故以堅白之昧終」,所以惠子的哲學就變成說,他到了他死的時候呢,人家提到惠子都說:「惠子啊,我不太了解耶……」,那個石頭不可以又硬又白的那個人就叫惠子對不對?
  就每個人都在想說: 「他是那個講石頭又硬又白的,可是我不能懂它。」,堅就是硬嘛,白就是白色嘛,大家就想說惠子定義的「石頭是不可以又硬又白」,然後都搞不清,惠子講了七十歲…還是六十歲,都還講不清楚,然後呢他已經死掉了,然後其他人都在那邊想說:「他講什麼?」
  喔,這是一個哲學家的下場,莊子認為哲學家就很喜歡「知識」,很喜歡他的知識別人都沒有,所以莊子認為說「這樣子的心就會做成這樣子的人生」。
  然後惠子死了也就算了,就還拖誰下水啊?
  「其子又以文之綸終」
惠子有一個兒子,他兒子就很麻煩,因為他爸爸是學術界的大老,然後他爸爸死了之後,大家都說你爸講什麼我們聽不懂,然後惠子的兒子就只好繼承家業,幫他「文之綸」,就是說幫他爸爸整理他爸爸的文獻,就把惠子寫過的東西、說過的錄音帶,拿出來重聽,然後重新去寫一本書,然後就寫一系列的書叫做什 麼?《教你如何看懂惠子》、《教你如何了解惠子哲學》這樣子的書,就《惠子哲學入門ABC》,這樣子不停地寫參考書,來幫助別人能夠了解他爸爸有多偉大 (笑)
 (賣得不是很好?)
  不知道,他爸爸當年都沒有賣得很好了,所以呢他的兒子就……
  美好的青春歲月啊跟成人歲月都沒有了喔,就每天都在幫他爸爸寫註解,其實寫註解是一個很殘忍的事情喔,我常常覺得《莊子》如果你不能一次就把它聽懂的話,註解寫得越多越不懂,等到他真的註解寫到每個人都懂的時候,其實就已經不是原來的那個東西了。
  惠子哲學既然那麼難,你就不能……你就沒有辦法很簡單,你若是把它簡單化到人人都看得懂的話就很麻煩,因為人要把這個惠子哲學 講到人看懂,就會說惠子的哲學是A對不對?那A太難懂了,所以我們把它打個比方,比方成B,再打個比方,B又太難懂了,再把它打個比方,比方成C,等到比方到F的時候,大概跟A已經完全都不一樣了,這就好像我們上次講說拿烏龜來比喻一隻馬的時候,烏龜會變成妖怪一樣對不對?就說馬比烏龜長得高、馬比烏龜多幾顆牙齒,然後講到最後我們都聽到一隻妖怪龜,不會聽到一隻馬,這是很可怕的事情。
  於是呢「終身無成」,他說這個可憐的惠子的兒子呢,就 一輩子都在幫他爸爸整理他的文案,然後自己的人生就沒有了,所以惠子的偉大呢,不但迷惑了很多的群眾,而且讓他的兒子一輩子都毀掉了,所以這樣子的偉大是 不是真的很偉大呢?不曉得現在那個什麼心海羅盤的葉教授他兒子將來要怎麼做?(心海什麼?)有一個在電視上常講很多人家聽不懂的話有沒有那個先生(笑), (那葉教授)。
  然後他就說如果是這樣子可以叫做「成」嗎?莊子說:「若是而可謂成乎?」
  莊子就覺得說:「喔,惠子講了一輩子的話,沒有人聽得懂他在講什麼。」
  然後又有一個他的兒子繼續幫他,努力繼承爸爸的事業,然後就一輩子都在編參考書。
莊子說這樣子就可以叫做偉大的人?那這樣 莊子說:「那我也很偉大啊。」(笑)
  如果是全世界的人,都沒有辦法得到你的教誨的好處,大家都不了解你的話,那莊子說:「那我也是這樣,那我也很偉大喔。」
  那莊子就說「雖我亦成也」,那我也很厲害,那莊子是幹嘛的?賣油漆的嘛,然後下班以後就編……編竹籃嘛,所以他就賣油漆跟手工藝品這樣子。
  然後呢他就說,那或許你們也會覺得說,像惠子這麼偉大的人,你看他搞到後來,他自己沒有了,他兒子也沒有了,所以這樣不能叫做有成功喔,這樣子是不成功的, 所以呢惠子是不行的。
  可是連惠子這麼偉大的哲學家你們都說他沒有成就的話……所有的諾貝爾獎得主都沒有成就了,那莊子就說天地下「物與我無成也」,那天底下就沒有什麼人有成就了嘛。
  那莊子講這幹嘛,顛來倒去的對不對?
這其實只是在打一個比方,就是說就連一個人偉不偉大喔,都可以有很多很多不同的面的,你們知道這個東西嗎?就像這「一個人偉不偉大?」這件事情,其實是很不能夠定義的事情。
  就好比說第二次世界大戰,是美國那一黨打贏了對不對?
他們丟了原子彈,然後怎麼樣打贏了,所以就寫說希特勒是壞人對不對?那可是呢……這件事情其實是一個很不能夠回答的問題,當然我不會說希特勒殺那麼多猶太人是好人,但是你要有一個想法,就是說……你知道我們現在臺灣有一個陳水扁,然後她太太才買一個什麼鑽戒貪那麼一點點錢對不對?我們就會覺得說這個人要把他抓起來砍對不對? 這樣能夠明白吧?
  那可是那個時候,在希伯來人亡國以後喔,喔對,以色列他們亡國以後,他們流竄到世界各地,他們那個猶太人就是……好像是每個國家裡面有很多很多像陳水扁這種人,就是他們到了一個國家以後,就在那個國家裡面操控經濟,然後壓榨那個國家的油水,就是美國被猶太人害得非常慘,現在的美國的經濟有很多很多的問題是猶太人在那邊操控造成的,他們很知道那些門路,他們比美國人精,美國人都笨笨的,每天都看著那個加利福尼亞的陽光,什麼都不曉得,那猶太人很厲害,然後就操控很多經濟啊,甚至毒品的交易都有,就是把這個國家害得非常慘。
  那在美國被害得很慘之前,是德國被猶太人害得很慘,於是希特勒就出來,希特勒是學美術的嘛,他就覺得這實在太不符合他的美學了,他就覺得說:「天啊,我們這國家裡面猶太人在那邊成群結黨,然後破壞這國家的經濟,讓社會腐敗。」
  對他來講,每一家猶太人就是一個陳水扁的家庭,那他就覺得說這麼多猶太人的家庭真的是對付不完喔,所以就跟德國人說:「我們一起把猶太人全部殺光,這樣我們就有一個太平的國家了。」
  然後德國人每一個人都被猶太人害得很慘,所以就覺得:「喔,這個好,這個好,那我們一起來殺。」,那如果殺了大人留下小孩的話,那將來長大不是更可怕對不對?還來報仇呢,所以乾脆趁還小的時候一起殺,就他那時候是在挽救德國經濟所以要殺。
  可是,你知道一個陳水扁我們把他全家吊起來鞭屍都覺得好過癮對不對?可是德國有幾萬個猶太人家庭那一起殺就好可怕,這樣懂嗎?
  所以這種事情就是……但是歷史是贏家寫的,所以後來就 變成說美國人……大家……全世界都覺得說希特勒太殘酷了,就那麼多的猶太人都被他殺掉,而且什麼無辜的小孩子都被殺掉,那這樣子評價他有沒有錯呢?也不能叫錯對不對?
  他殺了那麼多人喔,不能叫錯,那些人都很可憐對不對?說什麼送到瓦斯間啊什麼的,毒氣室啊什麼的。
  美國他們就扮演一個救世主,就說:「我們來拯救你們,解放猶太人」,結果現在美國人被猶太人吃得死死的,可憐得不得了。
  (現在?)
  對對對,就是現在,現在的美國的經濟有很多問題都跟猶太人有關係,就害美國人害得最慘的是猶太人,可是美國人不敢碰他一下,而且為了表示:[我沒有種族歧視],美國人還要說:「喔,其實我最要好的朋友就是猶太人喔,我沒有看不起猶太人喔。」──扮好人扮得……
  從第二次世界大戰開始,強迫自己要扮好人,扮到現在還是要扮好人,然後對美國人貢獻最多的是黑人,然後美國人都很看不起黑人,美國白人都很看不起黑人,就是要把仇人當做朋友,把朋友當做仇人。
  所以到底這個希特勒殺猶太人這件事情,到底是對?還是錯?可能在當時被殺那時候,我們是覺得實在太殘忍了,可是……可是你用比較長遠的眼光來看,又會變得很不一樣,我不是在告訴你們說殺人是對,我只是說很難說,這種事情,就像,你說希特勒很殘忍嗎?那像那個什麼……
  日本進攻中國的時候,那時候,天啊,我記得我家裡面的那個長輩,他們是在大陸有參加那個逃難的,說是根本是一大堆人 從上海那邊什麼、南京,這樣子用走路的,要走到四川去,中間不知道死多少人,就走一走,走不動就死在路邊了,那這樣子中國人這樣子走死的都比那個殺死的恐怕要多,非常可怕,可是我們現在還不是繼續當哈日族對不對?然後很快就忘記日本的仇恨。
  像我爺爺或者我爸爸那一輩,聽到日本就會覺得:「喔,這個國家太可惡了,日本鬼子!」,因為他們還有那個記憶,可是到了我們這一代的話,就已經沒有那個記憶了對不對?那等到我5、6歲的時候,有個漫畫叫《小叮噹》出來 了,然後等到我給我爸爸看我們家的《小叮噹》,然後我爸看《小叮噹》也開始喜歡了,然後從此以後國仇家恨就開始淡化了,然後後來連宮崎駿卡通都要看了,然 後日本仇日情結就沒有了,人就是這樣子,很奇怪喔,仇恨在好看的電影面前是不堪一擊的。
  所以這種,到底這個人是好?還是不好?我們永遠也不會知道,我說永遠就是以我們現在這個世界的判斷力,我們很難曉得,他到底是好?還是不好?就像是我不會知道我們臺灣如果被中國大陸統一了是是好?還是不 好?因為中國大陸的……那個制度來講的話,對貪污罰得很嚴格,有中國大陸的官員在美國被發現貪污喔,他們全家被抓回中國大陸槍斃。
  喔不是全家,全家被抓回中國大陸,然後那個家長,那個……那當官的那個人被槍斃。
  我的舅舅就說,他們從前有一些左鄰右舍是中國大陸來的家庭,然後跟他們太太,那些做官的人的太太都打成一片,就是說……他們……他們……就是說他們大陸來的嘛,然後跟那些太太什麼的都有交往,然後過不久那幾家人都不見了,那怎麼都不見了?
  喔因為大陸發現他們貪污,把那些丈夫都調回中國大陸槍斃了,那這樣子的話你就會覺得,當然我們也會說,也會覺得說這個……其實大陸那邊更高層的要貪你也管不了他對不對?都是小官被槍斃,那你可以這樣講。
  可是至少他們做得很……做得非常的那個……很狠,所以……所以那個……所以我們臺灣……當我們臺灣看到陳 水扁一家我們都搞不了他的時候,我們就會覺得:「耶,中國大陸也不錯,貪污就這樣槍斃了。」,那好像會比較乾淨俐落一點。
  就像那個什 麼……昨天在家裡面我在看到一個老電影,是什麼李察吉爾跟靈演的叫什麼……《紅色角落》,講一個中國大陸的官商勾結案子,然後陷害到一個美國人,然後那個美國人一開始遇到白靈演的那個中國律師,那美國人就說:「我們是自由民主的國家,你們不能這樣對我。」
  白靈就跟他講說:「自由民主的國家!你們的自由民主的國家一天有多少人被歹徒殺死,我們這邊中國大陸,這種不自由、不民主的國家,一天被歹徒殺死的人是你們國家的幾十分之一而已,自由民主?到底是哪 邊是對?應該是我們是對才對吧,不要自由、不要民主這樣才是對……」就這樣講。
  她說:「你們美國人小孩子死亡率是多少?我告訴你我們中國人每家只生一個,然後每個都很愛護,沒有像你們美國死那麼多小孩的,喔所以這個……跟我講自由民主?文明開化?沒有這回事,我們比你們健康太多了……」
  白靈就這樣跟李察吉爾吵(笑),到底那邊比較對?我不知道啊,只是覺得說……很好玩,每邊都有每邊的觀點。一胎化就是說,一家只准生一個小孩,所以那個小孩就很寶貝啊對不 對?如果那個小孩出了什麼事的話,將來他們老就沒有人養了,(可是這樣不是人口會變少?)對啊,因為人太多了。
  所以這樣子的……在這個世界是這麼混亂,所以因為現在我們臺灣人比較相信美國人講的話,所以就會覺得美國人說得好就是好,可是世界上應該還有人相信別人講的話吧,就像中國大陸更多人相信臺灣人跟美國人加起來都還沒有大陸幾分之一的人對不對?那大陸那邊更多人是什麼……曾經看過一本叫《毛語錄》的對不對?毛澤東講的什麼叫好,什麼叫不好,那所以美國人的好丟到中國大陸去,中國大陸就會覺得……完全沒有感覺對不對?就覺得你的好是什麼東西啊?
  做錯事然後說「我沒有這個意思」就叫好嗎?
  美國人很喜歡說「我沒有這個意思」,所以這種情況在這個相對世界的好壞,甚至說什麼諾貝爾得主,對莊子來講都沒有什麼意義。
  聽說有諾貝爾得主他的那個論文,是偷別人的論文來發表然後得諾貝爾獎,然後弄到被他偷論文的人去跳樓自殺還怎麼樣的,就是……都不知道。
  (那諾貝爾不是賊嗎?)
  諾貝爾……喔,對了,那世界上為什麼有一個諾貝爾獎專門頒獎給偉大的人,那是因為有個人叫諾貝爾對不對?然後他發明了炸藥對不對?然後炸死了太多的人,他覺得良心不安,覺得死後地獄要下不完了,然後趕快把所有的錢捐出來做善事對不對?
  (來不及了)
  來不及了(笑),已經挽救不了。
  所以諾貝 爾獎都是一個……都是因為有一個人造了孽,然後他趕快花錢來贖罪對不對?
所以才有諾貝爾獎,所以諾貝爾獎到底是好?還是不好?
  最好那個人不要造孽,也不要有諾貝爾獎對不對?如果他發明的東西是蛋糕的話,可能就造孽比較少一點,如果他當蛋糕大王的話,多半他死後就不會捐錢出來了(笑),對不對?
  像你們有沒有聽說過什麼……華德狄斯奈死後捐錢做諾貝爾獎?他沒有吧,他覺得「我已經這輩子都讓小孩子快樂了,所以應該全世界小孩都欠我的人情,我怎麼會欠你呢?」
  所以華德狄斯奈死的時候……迪士尼死的時候是不用捐錢出來的。
  (迪士尼還在做……)
  迪士尼已經過世很多年了。
  然後呢……所以他說「滑疑之 耀,聖人之所鄙也。」
他就說所以說這個……「滑疑」是什麼?就是有一點這樣子─油滑滑很可疑的光輝,就像我們現在說某某人得諾貝爾獎、某某人得這個什麼熱門暢銷排行榜第一名,這種(金馬獎)……金馬獎,我們會說這人好像也很厲害對不對?
  可是,那個真的是很厲害嗎?
這個厲害是「很可疑的厲害」,所以莊子就說聖人是很看不起這種「很可疑的厲害」的,,那聖人喜歡什麼?
他說,所以呢,聖人就不會去追求這些很可疑的厲害,然後讓自己活在常識的世界裡面,所以就叫做「明」。
  什麼叫不要去追求那些很可疑的厲害?就說到底你考全班第一名對你有沒有好處?其實不知道。喔,你們有沒有覺得全班第一名,可以得到什麼好處?
  (獎賞)
  獎賞,然後被人家覺得你很厲害對不對?
  (稱讚)
  然後稱讚以後就很驕傲對不對?然後將來遇到挫折的時候,比人家更早一步去自殺對不對?
  因為被稱讚過的人心靈都比較脆弱,所以第一名到底有什麼好?
  莊子就覺得說:我們還是不要知道這些……這個很可疑的榮耀。
像得第一名就 是很可疑的榮耀,像我們班從前小時候,我記得我們每一個班……我們那班第一名好像後來就精神分裂,因為壓力太大了,他不能想像他變成第二名過的是什麼樣的生活。
(第二名很好)
  喔,對對對,像我有一個老闆就說我們要過……做這個老二哲學,就是不要當第一名,當第二名喔,可上可下、可進可退。
  (因為得了第一名 就又要爭更多分)
  對,所以大家都有很多,那你說老二哲學就是個很好的哲學嗎?那也不對啊,可是我們人就是要拼盡全力才會快樂啊,那你都不敢拼盡全力的話,那這樣也不是很對,所以怎麼樣都是很可疑。
  所以莊子就說唯有「寓諸庸」才不可疑,那什麼叫「寓諸庸」?就是當你去超級市場……去市場買 菜,然後看到這塊豬肉,你就有充分的常識跟那個老闆講:「老闆~你的豬肉不新鮮~」,這樣子就是一定會得到好處的知識對不對?
  「庸」就是常識的世界,這個是一定有好處的;或者說……這蘿蔔敲一敲:「喂喂喂,你這蘿蔔裡面已經爛了一半了,怎麼樣?算便宜一點。」──就這樣一定可以得到好處對不對?
  所以活在常識的 世界是最強的,所以全世界最強的人類叫家庭主婦對不對?(笑)
  沒有人打得過家庭主婦。
  所以一定要活在常識的世界才會變成最強喔,所以你們買東西要找多少錢要搞清楚啊對不對?走路要靠那邊走啊要搞清楚,然後不要變成路痴啊。
  所以呢在這樣子的一個觀點裡面,我想我們可以來看莊子他認為人最重要的……最偉大的人是……沒有自己跟別人差別的人,那因為莊子的最高標準是這麼高,就是沒有自己跟別人差別的人,是莊子認為的……人的基本的定義,也就是真人,上帝剛造出來的人是沒有自己跟別人差別的,那後來下一等的人呢,叫做,叫做什麼…… 有差別感的人,再下一點的人是有敵對感的人,再下一點的人是跟人家會吵架的人,然後等到會吵架這麼低級的人出現了,然後人呢就為了要回到比較夠水平的時 候,就努力地去做一個有愛心的人,那有愛心的人可以爬高一滴滴對不對?可是如果莊子認為人的及格標準是在這裡一百分的話,那就算是一個有愛心的人,莊子也覺得他不及格你懂嗎?
  (應該是60分吧)
  喔,可能也是勉強的60分對不對?那如果再低就已經不及格了。
  那……可是我們這個世界上面的人是這樣子, 我們會認為一般平均值的平人,就可以稱之為好人了,就是不算壞的人,那就好人,於是……
  (那壞人是指什麼樣?)
  喔,壞人就是再下面嘛,所以我們現在呢,只要是平人,就是莊子說的最爛的那種人,我們現在就已經給100分了,那如果有一種人比這個還好,就是還能夠有愛心,喔那不得了喔,我們都覺得他是聖人,那其實不對喔,就是我們現在因為是用平人……就是100分的標準,所以比平人好一點點就當作是聖人了,可是實際上在莊子來講,有愛心的人還是非常低分的喔, 這上面還有那麼高,不是有是非的人嘛、有什麼的人,在後面,我們上次有教啊。
  所以我們現在覺得「這個人實在是太優秀了」,其實在莊子來講,這個實在是……
  (太普通了)
  (太可悲)
  喔,太不如了、太可悲了,所以這個標準值亮出來的時候,那我相信現在人類還有更墮落的。
  現在還有一些更糟糕的人存在,那在那些更糟人的心目中,他們 會覺得……因為每一個人都不希望自己有錯,不希望覺得自己有不對,所以很糟糕的也會覺得:「我這樣就是100分了,比我這樣子好就是更好了。」
  所以到底那邊才是真正的100分呢?所以很難說喔,所以莊子的要求……所以因為莊子這樣,所以你會看到道家說:「這個愛心很無聊……」
  或是我們說:「我們要爭論一個是非喔,真理越辯越明。」
  莊子就說:「爭論,喔太無聊了。」
  就這些都很無聊,那為什麼會覺得無聊?因為他要求的東西太高了,所以他才會覺得別人這麼可憐。
  不然的話,我們剛上次講的那個……莊子所說的那個向度的問題,我們在……講到這個是因為啊我禮拜三在一個大學教課的時候,我講到一點點〈德充符〉,那是我要教他們一點別的課題的時候帶到一點《莊子》。
  然後呢就有一個小朋友……喔,對不起,你看我心目中的小朋友,在你們心目中應該叫大哥哥喔, (笑)這是一個相對的世界,那有一個小朋友……有一個大學生跑來跟我講說:「老師啊,《莊子》我也有學過耶……」
  因為他是美術系的,他們在教美學理論的時候呢,有教中國的美學喔,有拿出《莊子‧齊物論》來做討論,所以他就說莊子我有學過,他說:「老師,怎麼你教的《莊子》跟我美術系教的都不一樣?」
  我就跟他講說:「你們美術系可能是把《莊子》裡面挑出幾句話來教。」
  他說:「對對對,我們是節錄一兩句這樣子」
什麼……後面有講,〈齊物論〉後面有些什麼 泥鰍喜歡什麼、小鹿斑比喜歡什麼,那種東西的,那又……中國人又歸納說……那個美術課本就歸納一個美學,說這個每個人喜歡東西都不一樣,所以每個人有每個人的美感之類的。
  那我就說:「《莊子》是講你說的那個嗎?」
  其實不見得喔,我會覺得說……
  我就跟那個同學講說:「我講《莊子》是……就是照著《莊子》 的原文第一個字這樣慢慢教,教到後面這樣子,所以我沒有什麼節錄這種事情,所以就是這樣子的乖乖一個字一個字教……」──那為什麼會變得那麼不一樣呢?
  就是……當那個小朋友呢他只看到《莊子》的很多片斷的時候,他會看到《莊子》裡面很多我們不要這樣子、我們不要那樣子,就是全部都NO!NO!NO!那這樣子我覺得人生會變得很無聊耶。
  我覺得莊子他要的不是那個NO!NO!NO!
  就莊子他覺得愛心我們都不要,是因為他認為人都應該當真人對不對?
  或者說,莊子認為說……我們一開始在〈逍遙遊〉裡面講的,什麼相對的價值觀什麼分數比較高一點啦,成績比較爛一點啦對不對?莊子說如果我們能夠像宋榮子一樣, 有一個防護罩,不管你成績好或不好,這些事情都攻不進來對不對?不會傷到你的心。
  那這個東西……那這個東西就可以不要了嘛,那個大家認為的標準就可以不要了,因為有防護罩的人活得比較快樂,可是呢,他說如果呢,像宋榮子這樣子有防護罩所以沒有任何人的意見能夠傷得了他,這雖然是一個不錯的事情,可是呢他又不如像列子那樣子,每天在練一個什麼東西,然後每天有進步就會很高興對不對?
  你知道,就是說列子又比宋榮子好,就是說他有一個真正的熱情在燃燒,於是宋榮子覺得好像需要抵擋人家意見,列子會覺得說:「喔,我每天就練我的神功就好高興喔,你的意見,誰有空理你啊?」──就連擋都不用擋了。防護罩都不用,因為他根本都不在乎了。
  然後呢,可是到了列子這樣的快樂又不如……真正的快樂是什麼?「乘天地之正,御六氣之辨,以遊無窮者」,就怎 麼樣呢?就那個人已經到達逍遙境界對不對?就是這個世界上的他只是布袋戲的人偶、電動玩具的角色扮演,那真正的他早就活在那個更大的世界,根本跟上帝在一起,他說那個快樂又不如這個對不對?所以當你知道有這個快樂的時候呢,你就會覺得說「啊,那那個我功課要考贏我們班的誰誰誰」這件事情已經一點也不覺得快樂了對不對?因為他的快樂是……宋榮子的快樂是這個相對世界的快樂可能可以乘以一百吧,那列子的快樂又是宋榮子的快樂再乘以一百,那這個至人的快樂跟列子 的快樂相比可能乘以一萬吧,那這樣子已經一億了耶。
  當莊子心目中的那個「聖人的快樂」,是「一般人考一百分快樂的一億倍」時候,那誰還要「考一百分」的快樂啊?
  就好像你們家有一個一塊錢銅板,不小心在牆上刮下一點渣渣,你會覺得說那個渣渣會想摳回來嗎,不然好可惜?會嗎?不會吧,對不對?
  它已經沒有一億倍的時候,就沒有這個概念了,所以他那個快樂的級數,是這樣子在跳升的。
才會變成說……好像你會覺得說道家很消極啊,然後什麼都不要。
  說真的,莊子他不是什麼都不要,他是要讓你先有那個一億元的資本,然後再來覺得那個一塊錢在牆上刮出來的渣渣不值錢,這樣子懂嗎?
  (用一塊硬幣在牆上刮,刮出來的渣渣也是錢)
  喔,如果你人生只有一塊錢的話,那一塊錢的一點渣渣對你來講很重要,可是如果你的人生有一億元的話,那一塊錢刮一點渣渣真的沒有關係,能夠懂這個意思嗎?
  所以絕不是說莊子要你否定這個、否定那個說:「喔,這個不要、那個不要,什麼都是空。」
  我說啊「什麼都是空」,這是非常可怕的事情,就像我上次舉一個例子,說我一個學生,他家長把活人當死人養對不對?什麼都是空,所以小孩子不要買玩具喔,你喜歡的玩具,你死了以後都帶不走, 所以你不要買喔,就什麼都不要喔,那乾脆不要吃飯喔,現在就可以去吞老鼠藥了對不對?什麼都是空。
千萬不要來這一套,莊子那個不是「什麼都是空」,他其實是一直在追求一個更大更大的快樂,他因為要追求那個更大更大的快樂,所以才會變成那些小的快樂,他覺得不值錢,這樣懂嗎?
  不是什麼都是空。所以如果你要練莊子,練到說一副那種什麼都沒有,然後一切都不在意,每天在家裡面這樣子,那就是莊子說的,假的空。
  假的空,那不是真的空,就像我們上次講 到〈齊物論〉前面的時候說,一個人如果一天到晚跟人家吵架對不對?吵了十年他也不敢再吵了,因為朋友都沒有了啊對不對?再吵就要被抓去精神病院了啊,所以 就不敢吵,就假裝什麼樣……那假裝什麼樣,到最後就什麼都是空。
  但是那個什麼空裡面,那個人真的什麼都是空,他裡面是沒有生命能的,那沒有生命能的人,他 看起來就是那麼的……那麼的蕭索,就像惠子那樣子,靠在梧桐樹上面……打瞌睡,那時候好像全身的精力都已經抽乾的空,但那種抽乾的空跟那個……就是跟莊子說的那種「充滿生命力」的那種狀況是完全不一樣的,這樣懂嗎?
  莊子心目中那種逍遙的人是:什麼事情,他都不會放在心上,不會難過,也不會高興,可是他可能今天去釣魚,他也釣得全心全意釣得很快樂,然後今天去擠公車,他也覺得擠公車好好玩喔,跟人家在玩遊戲。你知道嗎?真的逍遙的人是每天像在玩一樣,很活潑很活潑的。
  懂不懂那個意思?像你們知不知道你們最活潑是什麼時候啊?現在小孩子什麼時候最活潑?
  (去玩啊)
  去外面玩的時候,對!所以莊子就是……每天,在這個人間活的 每一秒鐘,他都覺得他在去外面玩那樣子活潑,所以這樣子才是快樂的人生,懂不懂?
  不要說到那個……那個什麼都是空的那種假裝的空喔,那種假裝的空好可憐的。
問題是現在假裝的空的人越來越多了對不對?我現在常常覺得廟裡面的和尚跟那個什麼……教堂裡面的神父都好可怕喔,不知道他是真的空?還假的空?就跟你講四大皆空的人,他會不會要什麼都這樣子懶懶的,然後什麼都沒有了,然後……這樣子真的不是很好喔。
  但是呢,莊子在這種事情上面,又有在 〈齊物論〉開頭舉了一個很可怕的人,叫做南郭子綦,記不記得啊?他在那邊嘆口氣,然後整個人如槁木死灰一般,然後他徒弟還去敲一下他的頭,說裡面好像空掉 了啊,沒有人在家了呀對不對?那那個不是更糟糕嗎?
  那個不是更糟糕,那個喪我的南郭子綦,他是因為能量太強了,所以就有……好像有火箭推進器一樣,可以讓他的靈魂衝出他的肉體,所以他就可以靈魂離開肉體去玩一玩,喔那是……就是說你知道,就是那東西叫做……就靈魂能夠離開肉體去玩喔,那是比你們出去玩還更大的玩,這樣懂嗎?
  我們現在出去玩還要帶個肉體對不對?那所以帶個肉體的話,還要帶御飯糰啊、要帶飲料啊,不然中間會渴、會餓,還要等公車。那因為這個人太貪玩了,玩到太爽了,然後到最後肉體都丟下了,然後靈魂出去玩了,所以我們看他肉體在那邊空空……空空的一個殻子丟在那邊喔,可能幾天不管,會發霉或者長蟑螂喔。
  但是呢,他很高興,他覺得他現在去美國只要一秒鐘,去月亮只要兩秒鐘,去土星只要三秒鐘,所以太方便了對不對?可以盡情地玩,(那跑出自己的屍 體,怎麼回來?)大概人家……他的學生大概用力敲他幾下,他就會回來了吧,反正回來很快,就像叫醒一個人一樣,但是那個是超級大玩家,這樣懂嗎?
  所以南郭子綦的空,也不是那假的空對不對?他是因為生命力太充實了,所以可以自由出去玩的。我們說出去玩最快樂嘛對不對?他也是出去玩吶,只是他不只是從房子出去玩,從他的肉體出去啊,喔就是……莊子所認同的這種空。
  所以這樣子的一個修養境界,希望大家要知道,我們讀《莊子》不是將來去那邊,像一般人以為的「老莊哲學」一樣,就是:「喔什麼都沒有,喔一切都是空的……」,喔,那不是這樣子的懂嗎?你一定要學《莊子》,學的一天比一天更快樂,這樣才是莊子要教你的。
那麼再來呢,47頁這個「今且有言於此……」這一段,大家唸一唸好了,好不好?
今且有言於此,不知其與是類乎?其與是不類乎?類與不類,相與為類,則與彼无以異矣。雖然,請嘗言之。
有始也者,有未始有始也者,有未始有夫未始有始也者。有有也者,有无也者,有未始有无也者,有未始有夫未始有无也者。俄而有无矣,而未知有无之果孰有孰无也。
今我則已有謂矣,而未知吾所謂之其果有謂乎,其果無謂乎?
天下莫大於秋毫之末,而太山為小;莫壽於殤子,而彭祖為夭。天地與我並生,而萬物與我為一。既已為一矣,且得有言乎?既已謂之一矣,且得无言乎?一與言為二,二與一為三。自此以往,巧曆不能得,而況其凡乎!故自无適有,以至於三,而況自有適有乎!无適焉,因是已。

好喔,這一段好像在唸什麼咒對不對?那個咒其實不難啦,我待會舉個例子,你們就聽得懂,這一段是在教你一個東西,叫做「終極辯論大法」,就是莊子叫你不要辯 論,可是你……我們上次講到不要辯論,難道你們到學校就再也沒有跟人家講過一句辯論的話了嗎?(沒有)(不可能)不可能對不對?所以你們都做不到對不對? 所以莊子要把你訓練到什麼呢?訓練到你跟任何人吵架一定會贏,那當你已經確定你永遠都會吵贏的時候,你是不是可以放下它?那樣比較可能對不對?他要你知道 什麼叫贏,什麼叫終極辯論大法?你只要會終極辯論大法,你就一定會贏,然後這樣子的話,你會覺得辯論很無聊,我覺得中國道家比較認為說「成熟的果子才會從樹上掉下來」,所以先要把你訓練到很會辯論,然後你就會一輩子不想要再辯論了。
這道理很簡單嘛,像我……教我《莊子》的老師就這樣子說,他說他家裡面,從前他哥哥很喜歡吃巧克力糖,那他爸爸有一次,就他哥哥生日的時候,送他哥哥一大堆好好吃的巧克力糖,然後他哥哥就一直吃、一直吃、一直 吃、一直吃、一直吃,然後一天就吃光,然後上吐下瀉三天,然後從此就不吃巧克力了,(笑)就是人都要做夠才會放下,像我在那個華梵大學教書的時候,人家也 問人不是要修道嗎?所以人要修行什麼的,我就說修行可以啊,但是你要知道那個修行的最成功的人,譬如說有一個叫佛陀的人,我們說他修行得很成功對不對?他 其實是王子耶,超級Playboy耶,就什麼東西都玩過,什東西都吃過,然後什麼女人都娶過,然後這樣子他才能夠放下喔,所以他是有前那一段的,你懂嗎? 所以先要讓你練成那個無敵辯論大法之後呢,你就會明白,辯論為什麼那麼無聊,到底什麼叫無敵辯論大法?
  其實任何辯論方法都是很簡單的,就是要把人家從他的「底盤」踢翻掉,什麼叫做把人家從他的底盤踢翻掉呢?
  好比說有一次我在一個公司喔,聽他們的二個人在開會,那二個人是這樣子,有一個人他 要提出他們一個旅行的企畫案,然後另外一個人也要搶這個工作機會,所以二個人就吵起來,其中有一個人就說,我們是去日本吶,我這樣行程怎麼樣可以很安全, 大家又很舒服,然後就不會出事這樣子。
  然後另外一方為了要搶他這個工作啊,所以在老闆面前指責那個原來講的那個人說:「那,萬一出事了,你怎麼辦?」
  那個人就有一點呆掉,其實這句話問得滿惡毒的,你能夠懂嗎?
  就是人家他已經盡力……但是沒有人能夠說絕對不出事,對不對?就是說你出去的那一天如果剛好隕石撞地球,你也沒辦法啊。
  所以就是「萬一怎麼樣的時候,你怎麼辦?」──就把他基礎都踢翻掉就好了,那個人不管再怎麼樣努力設計的這個旅行會很安全,可是被人家問到這一句「那萬一出事呢?,你敢發誓不會出事嗎?」
  他也不敢發誓啊,但是請問那個問他的那個人,就一定會把旅行設計得更安全嗎?那不一定,但是真正的輸贏,真的實力,在辯論裡面是一點意義都沒有的,辯論的意義只是在於把對方踢翻而已,這樣你懂嗎?
  就像我就覺得大家……很多人都很會辯論,很多辯論的人我覺得算起來還滿……那些人讓我覺得都還滿厲害的,就像是我有一次跟我學姐在日本喔,從一個那個……一個巷口走出來,大家一群人一起要去吃一個那 個……すき焼き(Sukiyaki)就是壽喜燒,然後我學姐說:「出去右轉就到了。」
  我就說:「學姐不是左轉嗎?」,因為我記不太清楚,因為我只去過一次吧,她去過兩次,然後呢我的學姐就說:「你說左轉是吧?如果結果是右轉,你敢發誓你死全家嗎?」
  「喔不敢不敢,學姐對不起,對不起。」……其實馬上把我踢翻了(笑)
  (好可怕的學姐喔)
  因為我那學姐有的時候,她是工作上面很怕人家跟他「番」的人,所以不小心犯到她的時候,她就會講出一句很厲害的話,然後你就覺得「喔,不敢,不敢。」
  不過我沒有問她說:「學姐,如果不是右轉的話,妳敢發誓死全家嗎?」(笑),她老公跟孩子就在旁邊喔,不知道她敢不敢發誓?
  不過這些都沒有關係,只要攻擊就好對不對?
  (她老公?有老公?)
  對對對。
  (那個時候你幾歲?)
  34歲。
  (現在36)
  呃呃,那次好好玩,帶兩個小朋友去,去日本,然後去宮崎駿吉卜力美術館。
  (老師,是不是上次「倒可樂」的那一次)
  對對對,但是那個……那是另外一家的小孩,就是我學姐的小孩我沒有倒。
 
 (就是上次不是說,他就把他的那個什麼……)
  那個是另外……(笑)
  (然後就把可樂坐下去)
  對,就是那一次,就是日本回來的時候倒的。
  所以呢我們就知道說,這個超級辯論大法的結構就是這樣子,從基礎來踢翻,我們不是舉過例子給你聽嗎?他們兩個,惠子跟莊子在〈秋水〉篇不是有一個辯論嗎?對不對?
  莊子說:「魚好快樂喔。」
  惠子說:「你又不是魚,你怎麼知道魚很快樂?」
  莊子說:「你又不是我,怎麼會知道我不知道魚快樂?」
  惠子說:「你又不是我,怎麼知道我不知道你不知道魚快樂?」
  那就這樣子講下去就好了嘛(笑),這樣很簡單對不對?
  (那只要一直加、一直加、一直加……)
  一直加、一直加……到最後就是講得最長然後最後……
  撐到最後,反正講最後講話的人一定會贏對不對?
  (對)
  那至於「誰知不知道魚快樂」,重要嗎?
  已經沒有人在管那個了(爆笑)。
  (終極辯論是什麼?)
  這就是終極辯論大法,所以你隨便說一句話,你隨便說一句話,你隨便說一句判斷性的話,譬如說你……你說……
  (擦屁股的,上廁所擦屁股)
  好,譬如說有人說上廁所完應該要擦屁股:
  我就說:「你怎麼知道擦屁股一定是最好的?難道不會有更好的嗎?譬如說洗屁股對不對?比擦屁股還要好對不對?」
  然後呢,你也可以回答我說:「洗屁股是最好的嗎?那如果你沒有水怎麼辦呢?那你不是應該……所以隨身帶紙不是比較好嗎?那你隨身要帶一桶水肚來洗屁股嗎?」
  然後,你就可以再跟我講說:「重點不是帶什麼的問題啊?帶什麼不是要緊,你只是在問什麼是最好擦屁股啊?那當然水是最好的啦……」
  喔,怎樣、怎樣,那我可以說:「水是最好的嗎?如果加一點香水 跟清潔劑是不是更好呢?」,喔,什麼、什麼……
  「那如果那個人有痔瘡,而且水……你說水最好,那我用冰水難道就很好嗎?你都不覺得應該用溫水嗎?所以應該 是水是不夠的,應該加上有帶熱水器的水才是好的。」
  然後你就說:「喔,熱水器,好就好嘛……」,因為一直講,每個人都可以一直講下去啊,那打這辯論還沒完沒了的對不對?
  那你就說……那你還是說:「喔,你說水是最好,其實不對喔,這水會養成人的習慣性喔,屁股享受慣了那個水,到時候用衛生紙擦,一擦就會痛、會破喔……」什麼那種,什麼、什麼,然後就講一大堆對不對?
  那你就可以說什麼、什麼……然後就可以不停地吵下去,你有沒有發現,超級辯論大法就是這樣子,任何一個話題喔,從任何一個角度,都可以不停地這樣吵下去喔,只要你有精神就可以一直吵。
  你要不要再試另外一個,你隨便講一句非常對的話。
  (沒有長頭髮)
  蛤?沒有長頭髮,沒有長頭髮是好?還是不好?
  那我們來辨論兩方:
  (不用洗頭)
  對啊,沒有長頭髮很好,好,就不用洗頭。
  然後沒有長頭髮是不好啊,代表你身體很壞啊,有沒有?內分泌不協調……
  (為什麼身體會很壞)
  問為什麼……對對對,問「為什麼」很對,問「為什麼」就是對了。
  就這樣子,「為什麼一定代表身體很壞」對不對?
說不定不代表身體很壞對不對?
  (因為只有身體不好的人會掉頭髮)
  對。
  那這問題我就說:「那萬一我找到一個身體很好還掉頭髮的人呢?」
  (哈,化療)
(對,為什麼那你可以在……)
  對,就所以你們現在都很會終極辯論大法了喔,就問一個「為什麼」就好了,所以(我覺得不曉得)……大概是這樣子,那他後面會舉一個例子,我們再來講,那我們先下課一下喔。

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(十四)齊物論(8)

這一回閱讀起來會有些吃力吧?而且嚴重岔題。

  那麼,那我們來看這個本文喔,他說「今且有言於此」,意思就是「現在假如說我在這邊講了一句話」。
  他說如果有人講了這麼一句話,「不知其與是類乎?」,「是」就是中國人彼此的此。
那「其與此(是)不類乎?」,「現在假如說我在這邊講了一句話,是跟這個一樣,還是不一樣呢?」就好比說,你講了一句話,那你有你的看法對不對?
  那我就會問了啊:「你的看法,我的看法是一樣還是不一樣呢?」
於是呢,莊子就說,如果你的看法跟我是同一類,那我們就同一國,那同一國我們是一類對不對?那如果你的看法跟我是不同一國的話,那你就是另外一類對不對?是這樣沒錯吧。
  然後莊子就說你看喔,他就說這個「類與不類,相與為類,則與彼无以異矣」,他說:「你看喔,可是我們把距離拿遠一點,這邊有一坨叫做『類』,那邊有一坨叫做『類』,那 不是都一樣嗎?所以你是一『類』,我是『類』,大家都是一類,我們都是一樣的。」
  所以只要你那個看法有一點不一樣,觀察事情的角度不同的時候,又變成不 一樣對不對?就像莊子常常說我們會吵架,就是因為我們都不知道真相對不對?所以你是不知道真相的A國,跟不知道真相的B國,反正大家都不知道嘛,都一樣。 ( 對啊,不知道還有C國)那知道剩下的C國,我們要以後才會慢慢找到他。
  那人為什麼不知道真相還是會有……有這個「以為自己曉得」或者是「覺得我知道」這種事情呢?那個……我覺得人都很怕自己是傻瓜,我最近常常都覺得說,我在教學生的時候最怕的一件事,就是學生不甘心當傻瓜。
  我覺得甘心當 傻瓜,人類會比較好過一點,就好比說……
  (傻瓜會比較聰明?)
  說不定喔,我覺得不甘心當傻瓜的學生,教起來會讓我覺得特別的疲勞。那人為什麼不甘心當傻瓜 呢?
  我有沒有告訴你有個漫畫裡面的一個故事,即使我們莊子教你用邏輯跟推論喔,其實邏輯跟推論到底是不是一個很終極的東西呢?
  他就說……有一個漫畫就這樣畫,說有一個科學家,他想要見外星人,那就要找到外星人啊對不對?然後他就觀察了地球歷史裡面,所有看過外星人的人畫的外星人畫像對不對?
  大家就在以為這科學家在研究什麼東西,然後科學家後來就研究說……研究結束以後就跟他所有的研究……他就有個研究所嘛,裡面有幾百 個員工,他說:「所有的員工一起來,現在開始畫那個……比賽畫圖大會,我坐在這邊給你們畫。」
  那他們每一個員工都畫,然後就挑,就看到有一張畫的那個人呢,是看起來比幼稚園小孩畫的還爛的,他說:「這個畫最爛是誰?」,他的秘書小姐就很不好意思舉手說:「我畫的很爛。」
  然後那個博士就說:「就你啦,就你啦,出去。」
然後就遇到外星人了,為什麼?他說:「因為從歷代的……看到外星人的那個……畫的外星人圖畫來看,可以證明一件事,外星人絕不會出現在畫圖畫的很好的人的眼前,因為每個都畫的很爛。」
  所以他用科學的推論就是說,因此呢,只要人類畫的很爛就遇得到外星人,畫的很好就遇不到。
  像這也是一種科學的推論啊對不對?因為歷代看過外星人的人都畫得很難看。
所以這樣也可以推演出這種邏輯對不對?
  那後來那個博士又去參加那個什麼……好像柯南,還是金田一的那個案件現場,然後說這是完美的密室,然後那個人反鎖在裡面,然後身上插了一把刀,然後脖子被割斷什麼,他就說:「因為這是個完美的密室,然後呢不可能 有人進來殺了他對不對?所以就證明這個人是一出生就頭上插一把刀,這邊有個洞。」(笑)
  就是──人都是這樣子在推論事情的,那個漫畫只是在講一個極端的例子,但是實際上我們真的在日常生活中很會這樣子喔,就什麼有一點線索,我們就隨便下一個結論,這就是我們人常常在過的日子,那個漫畫只是把它畫得比較誇張而已,但是實際上大家都是這樣子的喔,都不希望自己是傻瓜。
  那這個莊子就說:「喂,我跟你意見不一樣,那我就說你也是一類,我也是一類, 所以我們二個人都是一類,各是一類,所以我們又一樣了對不對?」
  他說為什麼話可以這樣亂講呢?不是原來說我們不一樣,後來講講,又變成我們一樣了,那莊 子說只要你會超級辯論大法,話本來就是可以亂講的,所以他就開始講那個……講那個後面那一串咒文了。
  這是說,譬如說「有始也者」對不對? 有一個開始,你在旁邊寫一個記號,寫個+號就好了,就是+號就是有的意思,然後把那個咒語簡單化,「有始也者」就寫一個+,就是有的意思,然後呢「有未始 有始也者」就是……未始就是還沒嘛,有始就是有嘛對不對?就是沒有有,就是這樣子。
  然後呢後面那個「有未始有夫未始有始也者」就是無無有,然後呢,再後面 「有有也者」,就是有有,然後再來是「有无也者」,就是有無,然後再來「有未始有无也者」是無無,然後呢「有未始有夫未始有无也者」,這個是無有無有無, 無有無有無。
  這是在講什麼東西啊?這些咒語到底在講什麼東西?這到底是……這咒語是什麼東西?所以這咒語就是莊子說的終極辯論大法的總口訣啦,這是一個秘笈喔,練成就會……他就說……
  (抄起來)
  啊不用抄起來,終極辯論大法就是這樣子在講。
  它就說,譬如說我們一般來講對不對?這邊有一個茶杯在桌上對不對?
  我說桌上我放了一個茶杯,「桌上有一個茶杯存在」,這樣子可以吧?聽得懂對不對?
  但是如果你要用終極辯論大法來對付它的話就是說:「喔,你錯 了,你怎麼敢說這個茶杯是存在的呢?你難道不覺得這個茶杯在桌上,其實是它不存在於桌上的不存在」
  然後呢你又可說:「桌上沒有茶杯,你怎麼可以 說它沒有茶杯呢?它只是有一個茶杯這件事情的不存在,它存在著沒有茶杯這件事情,所以是有茶杯的不存在。」喔就是這個東西。
  就是說什麼東西……就是說到最後什麼東西都可以這樣亂掰懂嗎?
所以你說桌上如果有一個茶杯,我就可以說:「這個茶杯其實是它不存在的不存在。」
  (什麼是不存在的不存在?)
  就是桌上沒有茶杯這件事情的不存在,就是有茶杯嘛(笑)。
  他就說這樣子正負正負,他就說不管你是沒茶杯,你也可以把它說成是有,他說這是有一個……就算是沒茶杯也好,這其實是有一個茶杯的存在,然後的有這個茶杯的不存在,所以它還是有某種的存在,所以你才會在意有沒有茶杯,不然的話你根本不會想到茶杯(笑),
 (喔,亂翻)
  就什麼東西都可以一直翻、一直翻懂嗎?
  所以光是一個有一個茶杯,是有,還是沒有,就可以翻七層,就是說你說這茶杯是存在,我可以 說這是存在,你說不存在,我也可以從另外角度說它是不存在的不存在,然後從這邊就一直講,所以到底茶杯存不存在?
  (不知道)
  不知道喔,我們再也不知道這茶杯有沒有放桌上了,所以大家都已經魂遊九天之外了。
  所以莊子就告訴你喔,其實練成終極辯論大法的人會怎麼樣啊?會瘋掉。會瘋掉對不對?
  你有沒有覺得這樣很瘋狂,但是其實我們一般跟人吵架,你們每一個人都在練終極辯論大法,我看有些同學已經練成了喔,對不對?
  所以你有沒有覺得吵架必贏的人,從別的人的角度來看,都會覺得那個人……就是吵架必贏的人,你有沒有覺得他看起來瘋瘋的,對不對?就都已經快要瘋掉了,因為吵架要必贏就要動到終極辯論大法,動到終極辯論大法人就會瘋掉,這樣懂嗎?
  所以莊子為了要你不要瘋掉,所以要教你終極辯論大法,然後告訴你說:「你看,會瘋喔。」(笑),因為不跟你講清楚的話,每一個人都不自覺地在用,然後不知道嚴重性,一直在用。
  我跟你講真的很可怕,練成終極辯論大法的人很少人能夠讓人家覺得他沒有發瘋的,如果你們人生中……
  (很少人就代表說有?)
  就是大部分的人看起來是瘋掉的啦
  (那會不會有沒有的有?)
  (笑)我不曉得耶,
  (你已經快了)
  (笑)我想我們只要不去用它,就不會瘋,這樣你懂嗎?就知道它怎麼練,但不要去練就不會瘋
  就像終極辯論大法就這樣子,就是說……譬如說我們會說太陽從西邊出來,你就說太陽不是從西邊出來,啊!不,從東邊出來,我已經瘋了(笑)
  就「太陽從東邊出來」,「喔,不不不,太陽不是從東邊出來的,太陽根本不會出來的,是地球轉過去的」對不對?然後這樣也對。
  然後你就說:「地球轉過去」,那我跟人家吵說:「不不不,你是錯的,事實上地球也不會轉過去喔,這是怎麼講呢,事實上東邊與不東邊都沒有意義,因為地球是宇宙中一個……我們是這樣子看下去它是東邊,那如果我們反過來看又怎麼樣呢?」
  就不停地翻對不對?所以到最後你就會練成了喔,練成就是瘋掉了。
  (那沒瘋掉就是沒練成)
  對,那沒練成比較幸福啊。
  他就說「俄而有无矣,而未知有无之果孰有孰无也」,就是說你看,當你練成終極辯論大法,一下子這東西可以說它有,一下子你換個角度可以說它沒有,那到底是有沒有啊?
  (又沒有又有)
  對,所以「未知有无之果孰有孰无」,我搞不清楚到底是真的有?還沒有?就是當我練成終極辯論大法以後,你再叫我去拿茶杯,我都不知道茶杯有沒有在桌上了(笑),喔就是……就是真的已經瘋了喔,候塞雷啊。
  所以當我練成終極辯論大法以後呢,我就要開始用終極辯論大法的方法去想事情,那就會變成這樣子,譬如說我現在在跟你教書對不對?
  他說「今我則已有謂矣」,就是我剛剛不是講話了嗎?對不對?可是我到底有沒有講啊?
  (有)
  喔,對不起喔,照終極辯論大法是不知道喔,到底我講了沒都不知道,因為一旦你話講完之後,那 音波就已經散掉了,所以話就已經不存在於空間之中,所以講了之後就變成空,所以等於沒有講,喔,所以我沒有講。
  或者你可以說……我說這邊有個門對不對?但是呢這個門是什麼樣的質感?他這個木頭到底長了多少年?這些你都不知道,然後所以我說「這邊有個門」,跟真實那個門存在是相差非常遙遠的,所以我講這邊有個門等於沒有講,因為你不會了解這門到底是怎麼樣一個門,喔,所以講了等於沒有講,你怎麼樣都可以講對不對?
  (講了等於沒講,那為什麼還要講?)
  所以莊子也說已經不知道,所以我們現在已經陷入他的迷離空間了喔,就莊子在那邊告訴你說:「練啊,練啊,你練啊。」
  然後他就說「天下莫大於秋毫之末,而太山為小」,現在「秋毫」是什麼呢?
  你知道貓咪啊、鳥啊在冬天……秋天會換毛對不對?換毛會長那種很嫩很嫩的毛對不對?那個毛好細好細喔對不對?有沒有看過?好 細、好細喔。
  然後那這個毛茸茸的毛我們把它放大一萬倍,就是這樣子。那秋天的毛是最細的毛,那個毛的末端……就是說,如果你說秋天的毛的……秋天的毛的末端的那個的地方,那個地方太小,奈米科技那麼小;他就說秋天的毛的末端,我們如果稱之為這個叫做大,把這個Size叫做大對不對?
  那 我們看到一個臺灣的玉山對不對?那就直接叫做小啦,就是我們把小跟大這二個字換過來啊,懂不懂?就如果我們說這東西(指秋毫)叫做大的話,那一個大山就可以叫做小啊,對不對?那就是我們把它字換過來就好了嘛。
  他說「莫壽於殤子,而彭祖為夭」,他說有一個小孩子……
  「殤子」就是夭折的孩子,他說沒有人……如果我們說沒有人像一出生就死掉的小孩活那麼久的話,那我們就認為說那個活八百歲的彭祖是短命鬼,這是怎麼回事啊?
  他說我們如果把只活一點點的時間叫做長夀的話,那活很多時間的就叫他短壽嘛,對不對?
  甚至我們用終極辯論大法還可以說什麼?反正人類是從……是另外一個世界,從另外一個天上的世 界來地上生活對不對?如果他在地上生活三秒鐘就死掉,那代表他一天到晚都活在天上,他又回去了嘛對不對?
  那彭祖在地上活的那麼久,那代表他在天上活的時間很短嘛對不對?所以彭祖其實很短命的,小嬰兒死掉才是長命的,就可以亂講,你懂嗎?
  就可以亂講,只要你知道超級辯論大法的話,你每一句話都可以講成你想要的結果
  (每一句話都可以拗過啊)
  對啊,像我一個學弟啊,他就說……他就說什麼,我跟他說…
  (他有練喔?)
  對他練成了,我就跟他講說:「學弟啊,我們人應 該要過得快樂一點。」
  那學弟就說:「喔,人把這個感覺定義成快樂,所以才認為這人應該快樂,其實呢,當你覺得這個是快樂的時候,你已經在不快樂了,相對地,不快樂的東西,如果你覺得它是快樂的話,也可以是種快樂……」
  啊講一大堆,啊學弟,你好像覺得他已經瘋了,就是你知道嗎?只要練成了之後都瘋掉了。
  (老師那你有覺得他瘋嗎?)
  我覺得他很瘋耶,看起來很瘋耶
  (那你還要這個學弟嗎?)
  我都躲著他啊,因為那是在偶爾路邊遇到的啊,他就走過來叫我學長,我從來沒有見過他(笑),就他到底是不是我學弟啊?啊有啦,是啦,他的同班同學跟我認得啦,我知道他是我學弟啦,但是你知道嗎?就是很可怕喔。
  (你是那個學校的?)師大附中
  (老師,看起來瘋瘋長什麼樣子?)
  就是長得你們這樣子,只是看起來比較憔悴吧,就這樣子,你知道瘋子常都看不出來的啦,瘋子長得……
  (老師那你怎麼都看得出來?)
  就是神態、就講話的那個……講話那種樣子
  (用講的就知道他是瘋子?)
  對。
  所以他就說「天地與我並生,而萬 物與我為一」,這個「天地與我並生,而萬物與我為一」……他說我再隨便講一個假設好了,他說人類是萬物的一部分對不對?
  所以呢,我們先假設這樣子好了,那用終極辯論大法就會變成這樣子:我跟宇宙是一體的對不對?我們都會這樣講對不對?那這個東西,或者說萬物與我為一這個東西也可以說是一個,前面講的說「天 地一指也,萬物一馬也」那個講法,就是說你用烏龜去比喻馬,不如直接講那個馬比較簡單對不對?什麼事情都是有那個立場的。
  他說如果是我們所講的那個狀況 呢?我說:「好。」
  我們講說:「上帝說:『人跟宇宙是合而為一的,人不是這個大宇宙的一部分對不對?』那所以你也是宇宙的一部分,那我也是宇宙的一部 分。」
  然後他就說那既然這樣子,耶,我現在跟你講幾句話,他說「且得有言乎」?他說我們都是這個宇宙的一部分,我們兩個是一體的對不對?那自己是自己的一部分,怎麼還有跟自己講話的呢?這怎麼可以講話呢?和自己講話是不對的喔。
  那可是他又說「既已謂之一矣,且得无言乎?」,他說可是呢,既然我是跟你一體的,我不能跟你聊聊嗎?我走在街上都常常跟自己講話的啊,我走在街上都還會說:「JT啊,今天書包帶了沒?錄音筆帶了沒?要出門了喔,你再想想有沒有忘記 什麼事情?」
  我都這樣自己跟自己講,我在家裡面一天到晚跟自己講話
  (真的喔?)
  對
  (可是有人不會啊。)
  法律規定不可以跟自己講話嗎?所以他又說如果我們是宇宙是一體的,那我就說所以我們兩個是一體的就不用再講話了,可是呢,因為我們二個是一體的,我愛講多少就講多少,沒有問題對不對?所以大概那個是對?
  (都可以啊)
  都可以啊,對不對?所以莊子只是說你會了終極辯論大法,你怎麼講都對,對不對?
  然後呢,他說「一與言為二,二與一為三。 自此以往,巧曆不能得,而況其凡乎!」
  他就說……譬如說呢,事情的存在是一個真相對不對?譬如說那邊一個門對不對?那個門的存在是一號真相對不對?
  然後 我再說,這個門是一個灰色的門,有個金屬的門把手,然後呢,我來陳述這個門的這些、這些……事情,這是二對不對?
  那你又會說啦,這個門的存在是一個狀態, 我陳述這個門的狀態再怎麼仔細,其實不可能剛好等於這個門對不對?
  我講的東西是一堆話對不對?一個是人說的話,那那個門的存在是那個門,所以呢,這兩個東 西放在一起看的話,我們又會得到第三個結論,什麼第三個結論呢?
  就是在這二個(結論)一起放來看,我們會得到第三個結論,第三個結論就是說,這個真正的門的存在,跟我形容這個門的存在是有差別的對不對?
  所以這個差別點就在於說,這個門其實是怎麼樣,而我說的又是怎麼樣,所以這二個東西有一個差別,就出現第三個論點,如果你二個論點放在一起,就會出現第三個論點的話,那三跟二再一起比的話,又會出現第四個論點,然後一跟三比會出現第五個,然後三跟五又會出現 第六個……所以就無止盡喔,他就說不得了喔,光是那個我們講這個茶杯有沒有在桌上的問題……他就說……就是一與二為三,接下來到底會出現多少論點啊?
  「巧曆不能得」,「巧曆」就是那種計算家,古時候的會計師啦,那個「曆」就是日曆的曆。他說這樣子都算不出來,他就說古時候,連這個電腦都算不出來的東西,我怎麼會知道啊?
  「而況其凡乎」,「凡」就是普通人嘛,這電腦都不會算的東西,我怎麼會算對不對?譬如說我們說什麼3開個根號是多少,那個交給計算機去算嘛,那個我們怎麼算得出來?那個我們當然都不會啦。
  所以他又說「故自无適有,以至於三」,他就說當我們把沒有講到有的時候,就是說我們只是在那邊講一個有或沒有的問題的時候,都可以講到三了對不對?
  那如果有「自有適有」,從沒有到有都可以有三個論點以上了,那更何況從有到有,什麼叫從有到有?
  就是你有一堆你的看法,我有一堆我的看法,然後我們再來吵架,叫做從有到有,這樣懂嗎?
  我們一個人都可以講不完了,那兩個人加在一起吵呢? 那不得了喔,那所以呢「无適焉,因是已」,這個「適」就是到那裡可以停下來,就如果我們二個人各自帶著自己的超級辯論大法,遇到,然後開始吵架,那這還有 完……就是沒完沒了對不對?
  就變成完全沒完沒了,因為莊子曉得一旦我們用超級辯論大法去跟人家吵架的時候,遇到一起一定會變成沒完沒完了對不對?如果對方 是沒有超級辯論大法那還好一點對不對?就是你講一講,人家講不下去,就趕快打電話叫警察、叫瘋人院了,這樣子還好,可是如果二個人都是超級辯論大法,然後吵在一起呢?
  喔那真的是天長地久喔,喔就是沒完沒了,因為莊子知道說……他說「无適焉」,因為呢沒有停得下來的時候了對不對?到最後他們吵架怎麼停對不 對?一定是一個人說我去尿尿,一個人說我去喝水,這樣可以停一下,不然就沒辦法停了。
  (可是那樣不用做事嗎?)
  耶你們有沒有熱心地吵過一架?吵架的時候真的不要做事耶。
  那莊子就說因為沒有辦法停下來,因此就停下來,因為知道超級辯論大法是這麼可怕的東西,所以我們決不可以拿來玩喔,因為玩了之後到最後人家就認為你是瘋子了。
  其實超級辯論大法有好多好多其他的用途,就像我最近喔,開始會罵我的學生一件事情了,不是你們,是在別的班,我教中醫的班,我開始會罵我的學生一件事情,就是我的學生他們其實對我都很客氣,但是即是很客氣還是會用超級辯論大法。
  你知道超級辯論大法的終極的原則是「你為什麼對?」
這有沒有聽過?
  「你為什麼對?」對不對?
  像我說我這個東西,這個旅行方案,用這方案旅行可能很安全,很不會出問題,然後我就說:「那萬一出事怎麼辦呢?你憑什麼說你安全對不對?」
  那這個「你為什麼對?」,我最近發現我的學生會講那個類似「你為什麼對?」的這種話,弄得我有點麻煩,就是譬如說 ……
  (那你生氣的樣子是什麼?)
  我還好吧,就直接跟他講說這問題的結構是怎麼樣……
  (那他不是又會把你辯過去?)
  當然我不敢講得太清楚,我只能說……對,我當然用一個方法逃掉吧。
  就像我跟同學在那邊教中藥說,就個藥呢就加幾碗水對不對?然後就怎麼怎麼煎,這藥就可以接下去喝,然後那同學就問我說:「那我可不可以加多一點水?啊老師我可以加多一點水?老師那我水加少一點好不好?」,他常會這樣子問,我最近常在中醫班會遇到這樣的問題。
  譬如我說你把那個蚋仔慢慢炒,炒到乾,然後吃那個蚋仔炒乾的粉就很好,他就說:「老師,那我每天煎蚋仔湯好不好?」就問這個問題,你知道這個問題其實……
  因為我們是教中醫喔,所以大家比較斯文,可是如果發生在武林門派就不一樣,就是如有一個什麼天下第一神拳教徒弟對不對?
  跟徒弟講說:「這一拳,揮,這樣打。」
  然後那徒弟就說: 「老師啊你這個手,打高一點好不好,打低一點好不好?打左邊一點,打右邊一點好不好?打後面一點好不好?為什麼不能打旁邊一點呢?」
  那那個老師聽了會怎麼樣啊?
  (打你)
  打你喔,就打你就對了。
  其實那個徒弟如果會問這種問題:「老師你為什麼要這樣做?」
  如果會問出這種問題,其實那種徒弟基本上就一拳打下山就好,為什麼這種徒弟不能教喔?
  是因為當那個徒弟問你為什麼你這樣打是對的時候,他的那個問題本身的背後就包含一種邏輯,那邏輯就是說─老師必須要解釋說:「因為打上面一點會怎麼樣偏掉,打下面一點會怎麼樣錯掉,打左邊一點會怎麼樣歪掉……」然後才能證明打中間是對的,這樣懂嗎?
  就是「他必須把全世界其他所有錯的例子都舉完,然後再證明給你聽,說他這樣例子是對的」,就是必須把「有證明是錯,才能說這樣是對的」,那拜託其他方向,有幾萬種方向,怎麼能證明對不對?
  所以那個老師會覺得說:「如果我要回答學生這個問題的話,我就沒完沒了。」
  所以就乾脆這個學生直接一拳打下山去,我不要這個徒弟,免得花這個時間,這樣懂嗎?所以…
  (為什麼要花這個時間?)
  因為他那個問題要回答到他滿意,你必須要回答到……所以你必須要講清楚
  (那他回答一個,再可以回答一個……)
  然後就沒完沒了了,就像這位同學,你就已經很接近終極辯論大法了,你已經快要練成了喔,你自己小心,就是……這個……
  就好比說,我們說這個是對的,就要證明「其它通通是錯的」。
  就像我們教人打太極拳對不對?那人家就說:「你為什麼教太極拳,你認為太極拳是對的?」
  那個老師是不是在那邊就要開始擺下一個什麼壇說:「其實我真正的身份是武林盟主,我要告訴你少林拳這樣打是錯的,武當……崆峒派七傷拳是錯的……又是錯的,什麼什麼拳都不對的,都不夠好,所以我才能告訴你太極拳是最好的。」──對不對,所以就要把全世界的門派都講一遍,要把它分析完,把它批評的一文不值才能證明我這是對的,其實我們都沒有辦法這麼做的。
  對我來講學生問這個問題的時候,我只能說:「我不知道,不然你自己去煮煮看嘛,我不知道。」
  我只能告訴他我不知道,我不能再回答更多了。
  (你就跟他講你不知道?)
  我就說我不知道,對,我就說你要拋棄我就拋棄啊,就這樣子,我不會再講下去了,因為我說我不知道,人家會覺得這老師很遜啊對不對?
  可是我寧願他覺得我很遜,我也不要再講下去了,我都是這樣子,我說不然你煮煮看嘛,我說要炒蚋仔粉,你說要煮成蚋仔湯會不會很有效?我不知道,我說你自己去煮煮看嘛,煮了如果有效你告訴我好了。
  我真的沒有那個時間去試驗那裡頭所有其他的方法,就我們知道正確的方法是這樣子的時候……
  (你是教大人喔?)
  對,教大人,大人的頭腦常常會這樣子
  (大概幾歲?)
  很多歲喔,(笑)
  很多種歲啦,就是從二十幾歲到六十歲都有吧
  (那二十歲的你會罵嗎?)
  二十幾歲的啊,也會啊
  (那會不會有我們這種?)
  呃,中醫我沒有教小朋友
  (為什麼你不教小朋友?)
  因為把脈會……從前鄧老師問我說怎麼不來教小朋友中醫,我說小孩因為把脈會傷身體,我不希望小朋友學把脈,因為把脈的時候會把別人身上的那個不好的能量傳進來,那我不喜歡小孩子學把脈,所以我就不教。
  (什麼叫把脈?)
  把脈就是摸人家的手這樣子,就知道人家身體那裡不舒服,但這東西……小孩子把脈不好,小孩子學把脈會受傷,所以我不教小孩子中醫
  (大人就可以?應該也會吧。)
  大人學把脈把到受傷,他馬上可以去買藥,可是小孩子的話,受傷跟她媽媽講我要買藥,那會很麻煩你懂嗎?媽媽不一定立刻把藥買給你,所以中醫要交給那種有行動自主權,自己可以跳上計程車到藥局去買藥的人,對啊,那教小孩子沒有辦法,搞壞了就是……
  (老師你有準備解藥嗎?)
  有時候會有準備解藥,但是我常常很懶得準備解藥。
  (老師,那點穴道是真的還假的?)
  點穴要是真的的話,那你必須要先練一種東西,就是……就是點穴是這樣子的,要能夠點穴以前,你要站在你的房間門口,掛一坨毛線球,然後呢,你每次經過它的時間,就要用手指頭戳一下,但是不可以碰到那個毛線球,那剛好快要碰到的時候停下來,然後這樣子每次看到就用全力這樣戳,然後在毛線球前面停下來,差不多一年之後,會練到你的手沒有碰到毛線球,毛線球會晃動,就是說會有一種精神力,然後等到你也手不碰到毛線球,那個毛線球都會被彈開的時候,那個時候你就可以點穴,這樣子他裡面的那個身體的能量,他的身體就會受傷,但是沒有練到那個之前大概點不出什麼名堂吧。
  這種東西你們不要回家練喔,我跟你講,像超級辯論大法教了之後,如果你夠聰明的話,就再也不會辯論了對不對?
  那這樣少林武功震天下,我也可以教你一個武功啊,就像少林有一個武功叫「捻花指」對不對?
  就那個「捻花指」,你去找一粒黃豆喔,不要再問我為什麼不要用紅豆、不要用綠豆,每次都有人問我這個問題,討厭死了(爆笑)
  (用什麼都可以……)
  (金元寶吧)
  你看,都是這樣子,然後都是很會「獾」的人。
  然後你就拿一顆黃豆,然後在手指頭,三個手指頭,用左手,然後就有人問為什麼不用右手,這一回又有理由了(爆笑),喔嚇死了。
  然後你就把這個手指頭,那個黃豆捏在左手一直轉圈圈,這樣黃豆這樣子轉懂不懂?就是那個黃豆,三個手指頭對不對?三個手指頭裡面夾一個黃豆,然後你把那個黃豆捏著一直往那個方向轉,這樣子,慢慢地讓它一直轉,然後每天就這樣子,每天就上課的時候,不管上那個老師的課,你左手就在後面這樣子,偷偷一直轉、一直轉,喔,一直轉、一直轉。
  (就像轉那個佛珠那樣?)
  不不不,就一顆黃豆在這邊這樣子轉,讓它這樣子旋轉,然後呢,這樣子很累對不對?
  (那捏碎怎麼辦?)
  你今天不要講……
  (哎喲)
   煩死了
  (好丟臉)
  (你不要再講了)
   (辯論大會)
  那那個……然後呢就這樣一直轉、一直轉,然後差不多轉了一陣子之後,可能二個禮拜、三個禮拜,那個黃豆,會被你轉到爛掉,然後你再換一粒黃豆再一直轉,然後那個黃豆就會越來越……
  就是說一次會比一次更快爛掉,懂不懂,因為你的手指頭越來越有力量了嘛,那等到練了一年、二年以後呢,那個黃豆會被你捏一捏捏幾下就爛掉了,然後呢那個時候你再換成小石頭,然後再捏捏捏,等到小石頭一捏就會爛的時候,再換什麼?
  換小鋼珠,然後等到柏青哥那個小鋼珠,一捏就爛掉…
  (怎麼不再鉛球?)
   鉛球比較軟啦,不要再囉嗦了…
  然後等到你可以把你們家那個媽媽的寶貝──那個五克拉的鑽戒都捏碎的時候,就不得了…
  (那如果換別人的眼珠呢?)
  唉喲,你不要再囉嗦了好不好?安靜啦…
  (老師是不是捏什麼東西都碎掉了喔)
  對,就是這樣子。
  (好噁喔)
  對,好噁,這東西差不多要捏到小鋼珠……要捏到這個小鋼珠跟鑽戒都會碎掉,差不多要花十年的時間…
  (老師那不是變成手指頭會弄得全碎?)
  耶你很聰明,就是這樣子,當你這樣子……就因為他這功夫是……「捻花指」是這樣,你每天上課的時候、坐車的時候都可以練對不對?所以他是完全練到自動化的,就是功夫是完全是能發不能收的…
  (可是這樣可以殺人耶)
  對對對,能發不能收的,所以……好了啦你們閉嘴啊~吵死了~
  所以這東西練成了我們叫「死手」,「死手」的定義是觸物物毀,觸人人傷,就是說當你練成之後,它是完全自動化的情況下練成,所以你不用意志力,就你完全不動腦筋慢慢練成的對不對?
  所以那個手也完全不聽你的話,就有一天你遇到你好久不見的女朋友,這樣一抱,啪一下,身上三個洞噴出三道血雨,你知道嗎三個血洞就出現了,你懂嗎。
  所以就是從此以後這個手再也不能用,要用紗布包起來,永遠放在口袋裡面…
  (老師紗布不會破掉?)
  (爆笑)
  你煩死了,總而言之就是說,當你練成這功夫的時候,你說好久不見,那你就啪,就噴血就死了(爆笑)
  啊?就這樣子…
  (心臟呢?)
  (就爆了)
  就爆了,當你……我跟你講,當你真正練成這個死手「捻花指」的時候,你的手一定變成死手…
  (老師那自己抓癢怎麼辦?)
  喔抓癢的話就全身爆裂而亡(爆笑)
  這樣子抓過去就,啪,一人變二人(爆笑),就這樣子…
  (那會不會太恐怖了)
  (那洗澡的時候怎麼辦?)
  (完了,完了,大家都練成超級辯論大法……)。
  不是,我舉這個練功夫的例子只是在說,超級辯論大法就像這種死手一樣,一旦你練成了之後,你就只能夠破壞了你懂嗎?你的頭腦都只能夠破壞了,當我講一句話,你們就一直頂回來、頂回來,然後我就講不下去了對不對?你們除了破壞,沒有事可以做了喔,真是太可怕了。
  點穴還比較高級一點吶,就點穴是這樣子,點穴是……如果你……但是點穴的功夫也要練十年啊,它的一年,要練到很專心練一年,那個毛線球才會晃動,那等到毛球晃動你再開始綁鐵球,然後就這樣子,等到鐵球會晃動以後呢,等到鐵球都被你的手這樣子,靠近一下就飛走的話,那就換成在家裡面放蠟燭。
  然後這樣子,隔的遠遠地就能讓蠟燭熄掉,等到隔著這麼遠能夠讓蠟燭熄掉的話呢…
  (你大概已經老了)
  對,差不多那時候已經十年了啦,然後再蠟燭前面再放一片薄薄的、半透明的那種描圖紙,然後這樣子要練到……一開始就這樣子一揮,描圖紙就破一個洞,然後蠟燭熄掉。
  你要練到描圖紙不破洞,然後蠟燭會熄掉。
  描圖紙不破而蠟燭熄掉,你再把它換成玻璃板,然後練到玻璃不被你打破,那這樣子要打破多少玻璃?真的,要練到玻璃不破,那玻璃太貴了,所以我們用鋼板好了。
  鋼板不破,背後的蠟燭熄掉,那等到鋼板不破、玻璃不破,蠟燭真的能夠熄掉的時候,然後這樣子的話,那這樣子很簡單,那練到這個地步的時候,你知道有人在隔壁間吵,隔壁鄰居在那吵對不對?
  就隔著牆壁這樣子戳一下,然後他就不能動了啊(笑),就大概都是這樣子,那聽說這樣子要二十五年啊,你們自己考慮看看要不要投資?
  (我練成的時候,就是跟你現在年紀一樣嗎?)
  對對對,所以你們要考慮一下,練到那種隔著玻璃都可以把蠟燭弄熄的話,大概就可以控……那個就可以控制,因為那個點穴是有意識力在控制練成的,所以會可以控制,可是捻花指就不能控制了。
  (老師那不是要什麼穴、什麼穴嗎?)
  喔那什麼穴、什麼穴……因為等到你隔著牆壁都可以按到那個人、打到那個人的時候,那那個什麼穴,你只要看一本穴道圖譜,告訴你這個時間應該點那個穴,那你只要看準了,一按就好了嘛。
  對,所以大概……就是中國的武林大概是這種功夫吧,所以你要花二十五年練成點穴神通,或者什麼要花那個……像有些比較快啦,練三、五年就練得成。
  像「琵琶指」 三、五年就練得成,個是把那個各種有毒的藥物跟那個河裡面的沙喔,做成一個大沙包,然後每天就這樣子,用手指頭這樣子啪、啪、啪……輪流四個手指頭彈, 那很快地四個手指頭都會中那個藥的毒,然後都黑掉,然後指甲都會掉下,然後長新的指甲,然後到最後……
  那個大概三、五年就練得成,然後到最後你用毒藥來練指,然後最後你的手指甲,四個指甲都是黑的,只有大拇指的指甲是白的,那練到「琵琶指」像彈琵琶一樣,那你遇到人,因為它有毒氣,你遇到人就這樣,錚、 錚、錚這樣彈,那人就死了,可是那個藥方……
  那個藥方好像要用那個大象的什麼,還是老鷹的爪子,反正亂七八糟,買不到啦,(爆笑)反正很麻煩就對了,對都好麻煩,好那我們要回到「道未始有封」那一段喔。
「道未始有封,言未始有常」我們先來把它唸一唸:
夫道未始有封,言未始有常,為是而有畛也,請言其畛:有左,有右,有倫,有義,有分,有辯,有競,有爭,此之謂八德。六合之外,聖人存而不論;六合之內,聖 人論而不議。春秋經世先王之志,聖人議而不辯。故分也者,有不分也;辯也者,有不辯也。曰:何也?聖人懷之,眾人辯之以相示也。故曰辯也者有不見也。夫大 道不稱,大辯不言,大仁不仁,大廉不嗛,大勇不忮。道昭而不道,言辯而不及,仁常而不常,廉清而不信,勇忮而不成。五者而幾向方矣,故知止其所不知,至 矣。孰知不言之辯,不道之道?若有能知,此之謂天府。注焉而不滿,酌焉而不竭,而不知其所由來,此之謂葆光。

  好喔,這一段我想我們儘量快,儘量把它教完再下課好不好?可能多上十分鐘的課,因為我看我這上課錄音,時間根本還沒有……就我們剛才下課下太久了喔,好不好?
  那他說一開始我們莊子就說最偉大的人是……最大道是沒有封的,對不對?沒有隔閡,沒有說你是你,我是我對不對?大家每一個人沒有隔閡的時候像什麼啊?你們有 沒有看有一個頻道在播的卡通叫《攻殻機動隊》,你們有沒有看到?就他裡面的那些攻殻戰車喔,都是沒有封的,就是每一個……它這個戰車知道什麼事情、有什麼 想法,趕快就連線傳給別的戰車,所以別的戰車都知道跟它一樣多對不對?所以當你知道跟我知道不一樣的時候,我們就應該像攻殻戰車一樣,趕快連線把情報交流 一下,這樣我們就可以知道更多對不對?這樣就不叫做「封」,「有封」就是我知道的,跟你知道的不一樣,那我就要把你消滅掉,那就是有封對不對?
  然後他又說「言未始有常」,那一開始的時候,人講話真可怕喔,「常」就是恆久不變的真理,我們人的講話好爛喔,他說本來真正的道是一切都包容的,可是我們人在講話都每次都跟真理是脫節的,我們人都喜歡講一些不是真理的話、不是事實的話。
  於是呢,這個大道跟我們人講的話中間就有這個「畛」喔,這個「畛」我從前是唸「力」啦,有邊界,變成說真正的宇宙真相是一個世界,那我們講話是另外一個世 界,這二個世界都已經不一樣了,對不對?所以就有分別了。他說那到底有什麼叫做……那我來講一下它的分別,這個「畛」就好像田裡面的分界的東西,它到底分 別在什麼?
  如果是整個宇宙對不對,誰知道那邊是上面那邊是下面對不對?可是我們在地球上面,就會定義說這裡是上面,這裡是下面,這裡是左,這裡是右邊,對不對?所以我們講的上、下、左、右就跟宇宙知道的不一樣了啦。
  那「有倫,有義」,這個「倫」、「義」,我們各把它換成言字旁,就是我們講的議論的那個「論」跟「議」喔,就是有論,有議喔。
  然後呢「有分,有辯」,就是有人認為應該這樣,又有人說其實不是那樣,對不對?有人說我們應該走路靠右邊走,你說靠右邊一定對嗎?英國不是說靠左邊嗎?右邊那裡是對呢?所以有一個方向的論點,就有另外一個方向來反駁它對不對?
  所以「有競,有爭」,然後一反駁大家就會覺得說,我要贏你啊,誰想輸啊?然後就開始鬥起來。
  他說這叫做「八德」,所以我們說四維八德的八德,道家認為這個「德」就是說……這個「德」在道家會認為說,這個道德的「德」,就通於得到的「得」。就是呢, 每一個人他都會抓住他那個角度所看到到正確,他認為我的角度是對的,就會把別的角度都否定掉對不對?那當我會開始否定別的角度的時候呢,就會很麻煩了喔, 我們都好希望自己是對的,所以就否定別人了。
  所以呢,真正的道家是怎麼樣呢?莊子就說「六合之外,聖人存而不論」,莊子就很守這個規矩, 什麼叫做「六合」呢?
  道家講「六合」或者「六極」是什麼意思?
  「六合」或者「六極」都是一樣的意思,就是說上下是一個向度對不對?上下是一極對不對?
  一極 就是一合,然後呢左右又是一個向度對不對?然後前後又是一個向度對不對?所以簡單來講就是我們這個三次元的世界,就是上下是一次元,上下跟左右乘起來,就是長跟寬乘起來會是什麼啊?就有一個面積出來對不對?
  那平面的世界再加上一個向度就會變成什麼?立體的世界。
  「六合」就是我們這個世界是三次元立體的世界,這樣懂嗎?所以他說「六合」就是三次元世界,那我們這個長寬高所構成的三次元之外有什麼呢?
  那聖人就是「存而不論」,就好像說我們這個三次元的世界是這樣子,那你知道嗎?現在有很多人是活在高一個次元的世界,有人活在四次元的世界,那四次元的世界是怎麼樣的?
  就像蘇俄有一個特異功能的小孩子,他那個小孩子是這樣子的,你拿一個網球給他,他摸一下之後,那網球所有的毛線從裡面翻到外面來,那網球不是破的,因為他那個感知力比我們多一個次元,所以對他來講「裡」跟「外」還可以多一個次元。
  對他來講把一個網球的裡面變成外面,它像翻一本書一樣,懂不懂?那就多一個次元了,可是我們這個世界的人是不感知這個東西的,這樣能明白嗎?
  那可能如果那個網球裝的是左旋維他命C,他翻過以後都變右旋維他命C,就所有東西都可以翻過來,因為那個女孩她的那個感知,她所感覺到的世界是四次元的世界,所以她可以變成這個樣子。
  (老師真的有這女孩嗎?)
  真的有,真的有,這是有的。
  (老師,你把她給我們看)
  人家是國寶級的珍禽異獸,怎麼輪得到我來帶?
  所以呢關於這個超過三次元的世界有什麼?就很難說了,所以聖人就是……
  因為聖人他不喜歡講那種沒有人能夠感知得到的事情對不對?所以 《莊子》這本書裡面就沒有講說世界上有沒有上帝,他會用我們前面講的這個所謂的辯證法,讓你知道祂一定存在,可是到底上帝長什麼樣子,是黃鬍子?還白鬍 子?對不起,不知道,這個我們不討論,所以世界上到底有沒有鬼?這個鬼會不會來半夜到你的床頭壓你,這個莊子也不討論,懂不懂?因為那已經超過我們這個生 活的次元了,所以莊子就覺得這個聖人不跟你講,但是聖人什麼?「存而不論」,什麼叫「存而不論」?就是莊子非常承認這個世界以外還有更高的世界,可能有靈 魂的世界,有上帝的世界,但是我們不討論它,我們不要去討論說:「喔,今天刮颱風了,我們來討論說這上帝這樣做對不對?這颱風該不該刮?」,喔,這種事情 我們不討論懂不懂?就是不要去質疑那些我們不能理解的更高的世界,為什麼要這樣說?因為人要學會謙虛,更高次元世界的人,可能有更高次元的想法,那不是我 們能夠理解的,我們不要用自己的意見去凌駕於它,然後去給它一些批評。
(那個我看到一本書上就是說,如果你睡覺做惡夢,代表鬼就上你身)
   那說不定,那至於做這個惡夢……我們莊子是認為我們可以承認說─可能有個鬼在旁邊,但是我們不要去認為……「存而不論」,就不要去討論,譬如說討論什麼呢?譬如說有人他做惡夢,起來心情很不好,覺得很鬱結對不對?可是有人他做惡夢,就夢到自己飛機失事,然後就沒有去搭那個飛機,然後就逃過一劫對不對?所 以那到底做惡夢是好?還是不好?那我們就不要去講他,這樣懂不懂?就我們不能隨便去定義這個夢到底是好?還是不好?懂不懂?就我們不討論,我們知道它存在 就好了,但是我們不要討論它,不要去給它討論。
(懶得編輯了……)
  那什麼可以討論呢?他說「六合之內,聖人論而不議」,那這個論是什麼呢?就好像要在這個世 界上面的所有的事情,聖人可以去討論但是不要去評價。什麼叫做不要去評價?可以去討論的意思就是說,好像我們這個世界上我們可以去做一個叫做 Discovery 頻道對不對?那我們可以看到這個……澳洲的袋鼠是怎麼結婚生小孩的對不對?我們也可以看到海裡的魚是怎麼樣吃東西的對不對?但是我們不要去議論他、不要去評價他,不要說看那個海底的那個海參在吃別的魚的大便,「喔,這個海參很不衛生喔,為什麼不先洗手再吃?」,手都沒有怎麼洗啊?對不對?所以就是我們不要 去評價;或是說「袋鼠好爛喔,牠那個小子孩啊,生出來那麼小一隻,在媽媽的袋子裡面,然後大便都大在那個袋子裡面,好髒喔……」什麼什麼不衛生,就是有的 沒的;不要說什麼「蜻蜓在結婚的時候,求偶的姿勢好好笑喔。」就不要去討論這個,還有一隻鳥更好笑的對不對?這些我們知道就好對不對?我們可以討論說: 「袋鼠牠是因為牠的子宮不完整,所以小孩子會早產,所以要用那個袋子來把牠養大對不對?我們可以討論,這是真的,但是我們不要去說那樣乾不乾淨什麼?可不 可愛什麼的?那個不關我們的事,(你不是袋鼠)你不是袋鼠,袋鼠牠自己不嫌了,你就不要去囉嗦了,懂不懂?所以就是說這個世界上面的事情……(可是那袋鼠 裡面的便便怎麼處理?)我不知道,我忘了,(吃掉?)你去找一隻袋鼠來看一下好不好?我搞不清楚,而且袋鼠很可怕喔,袋鼠的尾巴打人的那個力道比鱷魚還要 猛喔,袋鼠的尾巴是比人……一般人的拳頭還要厲害的喔,小心喔,就揮一下就死人的喔,(小朋友辯論中)好,好,所以你們先練成捻花指,確定一伸手就可以捏 斷袋鼠的尾巴,再去跟袋鼠玩喔,(袋鼠不是保育類的嗎?)喔,不是,不是,袋鼠不是保育類的,袋鼠是很便宜的動物,滿街都死不完的。
所以 就像從前……像六合之內的事情,你還是知道多一點比較好,就像有一陣子喔,澳洲有一次什麼流行疾病還怎麼樣,袋鼠大量死亡喔,然後袋鼠大量死亡之後呢,之 後的緊接著幾個月,全世界的麥當勞都降價了,這樣很可怕喔,代表麥當勞可能是進袋鼠肉喔,就是說如果是麥當勞是進牛肉的話,應該是牛大量死亡之後,麥當勞 都變便宜才對,(為什麼牛大量死亡麥當勞會變便宜?)就因為他是牛死了之後,病的牛比較賣不好啊,所以就會降價啊,所以麥當勞就會變便宜啊,那可是麥當勞 竟然是袋鼠大量死亡以後變便宜,所以很可怕,不知道他什麼肉?那那個就是1995年的時候,袋鼠大死亡的時候,喔那一年是麥當勞,全世界麥當勞大特價時 期。
然後呢「春秋經世先王之志,聖人議而不辯」,什麼叫「議而不辯」?就是可以給評價的就是說,當你看到……這個「春秋」是什麼?就莊子 是戰國時代的人嘛,「春秋」就是他前一個朝代,那這個「先王之志」是什麼呢?就好比說我們現在是陳水扁時代的臺灣對不對?那我們現在就可以開始,為有一個 叫「蔣介石」的人蓋棺論定對不對?就可以說:「喔,當年蔣介石這個人呢,他曾經喔,為了他一個人的政府,殺掉很多很多反對的人啊,然後這個什麼?二二八事 變對不對?然後之後呢,因為全世界的公約定的說臺灣是屬於大陸的一部分,他很討厭臺灣人知道這件事情,所以把臺灣的看得到的公約的那個看得懂公約的人都殺 掉,然後就怎麼樣?變白色恐怖啊什麼的。就是說,我們現在就可以開始在評價說蔣介石這個人好狠喔,殺多少人對不對?然後離開大陸的時候,把所有的那個故宮 的財寶都帶來,害的現在大陸人到臺灣都要到故宮去參觀,看說被你們搶走多少,喔,本來是在我們北京紫禁城的喔,被你們搬過來,(這是真的喔?)對對對, (可是文革就會被毀掉啊)其實不見得,那時候共產黨在攻入北京以前喔,還有把北京裡面的建築師叫出來,像林徽音跟梁思成夫妻就被叫出來,去那邊確認說那些 是文化古蹟不能夠破壞,不過後來文化大革命還是破壞了啊,(然後那夫婦就被殺了)沒有啊,那對夫婦後來是老死的。
也就是說當你看到一個先 王的評價的時候,你就可以開始評論說:「陳水扁這件事情做得不對,蔣介石這件事情做得不對,美國柯林頓在白宮裡面玩妹妹不對……」可是呢,其實你知道嗎, 歷史的評價是這樣子,那如果歷史的評價美國總統的歷代好色的程度喔,其實第一名是羅斯福呢,就因為羅斯福都不出來玩妹妹,所以都憋在那邊,所以他的心變得 很好色,就是說因為呢……你有沒有看過歷史課本三國元首會面?什麼羅斯福跟蔣介石跟什麼對不對?然後呢應該是三個元首見面對不對?那為什麼旁邊蔣宋美齡坐 在旁邊呢?聽說那個時候就是因為羅斯福聽說蔣宋美齡是大美人,所以叫她一起坐,一起入會,所以拍照的時候竟然三國元首旁邊,還有一個蔣宋美齡坐在蔣中正旁 邊,就是因為羅斯福堅持要看到,你知道嗎?就是以這個看起來好像他的色心不比那柯林頓小耶,只是他沒有機會,他老婆比較管得嚴一點,所以就變成說,三國元 首的會議裡面,多一個蔣宋美齡坐在裡面,很奇怪喔,他都看東方美人,就是當時安排座位的時候,據說有這樣的小插曲。所以都不知道,我們都不知誰比較好色 了。可是我們又說啊,那些像羅斯福那麼好色,可是第二次世界大戰是他打完的啊,對不對?然後美國經濟危機是他解除的啊,對不對?那柯林頓那麼好色,然後 呢,他的美國的預算所有的赤字,也是柯林頓那個時期把它平回來的啊,所以我們就知道,凡是好色總統都能夠解救人民經濟問題(爆笑),是不是?得到這個結論 是不是?所以我們應該找那種好色,所以呢,像那個馬英九啊、陳水扁啊,不鬧花邊不行喔,我們要找一個鬧很多花邊的去對不對?這樣可以解救臺灣是這樣嗎?就 是有能力、有興趣搞女人的人呢,生命力比較旺盛喔,比較能替人民著想對不對?所以這樣很奇怪對不對?
所以這是一個……所以當我們在分析評 價的時候就變成,很多很多奇怪的評價會出現對不對?就是歷上凡是好色的總統都是好總統對不對?那如果是這樣子的話,就會很麻煩對不對?所以他說「聖人議而 不辯」,所以我們可以這樣評價,家裡面研究的時候就可以說:「歷代越好色的,政治弄得越好。」可是呢不能去吵架,什麼叫做去吵架?「辯」就是去吵架對不 對?不能說從此以後就出來說:「發表結果,全國人民聽著,我們要選大色狼當總統啊~」然後呢,大家就開始吵說怎麼可以選這種敗壞社會風氣的當總統,開始吵 成一團對不對?如果將來出去發表論文的時候,我們應該選大色狼當總統的話,那一定有更多人反對我對不對?然後就會開始吵成一團,然後我用超級辯論大法講過 去,他也會用超級辯論大法講回來對不對?然後這時候又是血流成河,路上又什麼穿紅的跟綠的衣服踩成一團對不對?(笑)所以就是說,為了世界和平我們不能辯 論,我們只能夠知道,在家裡面輕輕地說,根據我分析的結果,好色的總統比較會理財喔,就這樣子,不能再多講了,對不對,再多講就要變成什麼紅的跟綠的藍的 又踩成一團喔。
所以即使是到達評論這個政治事件的事候呢,我們都也只是分析分析,可是不能把它講得太多喔,所以呢他就說……所以呢「故分 也者,有不分也;辯也者,有不辯也」,就是說所以我們很多事情都有不同的角度,這個「分」就是從不同的角度看,所以每個人都只看到一部分叫做「分」嘛,那 我們雖然都看到每一個人不同的角度,可是呢,我們還是要知道說,因為我們大家都是不同的角度,各是這個整件事的一部分,那我們知道我們可以用超級辯論大法 去講贏所有的人,所以我們就不要去吵架,對不對?所以呢他就說,莊子講到這裡的時候,又有一個非常小白的徒弟說:「為什麼?」又來辯論,那這莊子就說,喔 真的被氣到了對不對?莊子已經講那麼多告訴你不要吵架,還有人說為什麼不要吵架,然後莊子就講了一句話說……就最後再來講一個結論,其實莊子已經講過N次 了,就再講一次,他就說……然後那個小白徒弟問為什麼的時候呢,然後莊子就說「聖人懷之,眾人辯之以相示也」,就是說莊子說:「是這樣子的,我再講一次, 你不要再小白了喔。」他就說聖人是知道每一個辯論的人都有他不知道的部分,這只是一個整體的片面對不對?所以就都包容這些各種看法,所以聖人會把它都包 容,而眾人為什麼要辯呢?一般的人,眾人就是莊子說的平人,我說的平人就是莊子說的眾人,眾人因為要「相示」,所以要辯,什麼叫「相示」啊?就是我比你聰 明、我比你厲害、我贏你,懂不懂?要比,要相互比較所以要辯論,懂不懂?我們都是希望顯得自己很厲害,所以要辯論。
可是莊子說「故曰辯也者有不見也」,莊子說最重要、最重要還是要記得,凡是你能夠辯論的事情,都是「你不知道真相的事情」,對不對?知道真相就不能辯論了,因為我不知道,所以我才能跟人吵架,所以他最後還要提醒你一句。
那後面那個「……大勇不忮。道昭而不道……」那個例子太多了,那我們就下次再講好了,我這錄音也錄到差不多了,五十幾分鐘了,夠了,那我們就下禮拜來講這些好不好?

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(十五)齊物論(9)

「好人」不等於「救世主情結」。

  「故知止其所不知,至矣。」──他說,所以呢,人能夠安穩的承認,停在「自己的不知道」這件事情上面,其實是非常偉大的功夫。明明不知道,卻假裝知道,然後覺得自己什麼都知道,反而是很低級的一般人。
  真正的真人是能夠安穩的停在他的不知道,然後承認「這件事情我並不是完全知道」。這是莊子希望大家修練的境界。所以各位同學如果要練莊子的話,就要承認自己有什麼事是不知道的。
  因為我們人都不喜歡承認「我不知道」,所以才會常常說「我覺得怎樣」。
會說出「我覺得怎樣」,就是我不想承認我不知道,所以這句話就要再加一句:「應該是這樣吧?」
所以我們就習慣性「把事實當作是這樣」。
  所以我們不承認「我不知道」,這就是自我的欺騙;人不要自我欺騙,人越自我欺騙越可怕。
  後面會講到一個東西,就是「罔兩問影」,那就是自我欺騙很糟糕的一個問題。
那是《齊物論》裡面最難的一個東西。
  他說:「孰知不言之辯,不道之道?」
他就說:唉呀!有誰知道「不言」的這種辯論呢!就是不講話的辯論。
當你知道辯論只是片面的意見,而你再也不想跟他吵架了,這才是真正懂得辯論的人啊!
  「不道之道」,不要講得那麼黑白分明的那種道,才是真正的道。
他說,如果有人真正懂得這種東西「若有能知,此之謂天府。」
  中國人古時候的字,「府」通於現在的「腑」,你可以說「天府」就是「天上的家」,如果有人能夠承認這個事情的話,他就活在他天上的家裡面,這是對的;可是如果用醫家的字眼去解釋,如果有人能夠完全承認他的不知道,他就會變成「上天的臟腑」,就是變成「神的手腳」的意思。
所以這兩種解釋都對。
  「變成上帝的大腸」,聽起來很糟糕喔!大家都希望自己可以變成上帝的一部份,當你練成「天府」的時候,你內心的容量會有多大呢?
  他就說:「注焉而不滿,酌焉而不竭。」
當你能夠完全練成《齊物論》的時候,對於不同的意見都不再有對立、不太起對抗的反應的時候,那你的心、跟你的能量就不再有浪費了。
  於是你用「不辯論」省下來的能量,比你去吃什麼健康食品、練什麼氣功省下來的能量都還要多。
  不信的話,我跟你講,你去練內功,拼命練,去找一家好的、正宗的內功拼命練,練到丹田有氣、把內功練到非常精純,然後去找一個仇人跟他吵架吵一個鐘頭,差不多一年的內功可以在那一個鐘頭裡 被毀掉,那你就可以知道辯論這件事有多可怕。
  就像我的老師輩,他們練太極拳,他們常常會講一句話說「如果你真的在練太極拳,誰敢生氣啊?生氣對功力折損多大啊!」──因為大家練是練好玩的,所以不知道,不會節省。
  所以如果你能夠練成〈齊物論〉的功夫,從頭腦的地方把能量省下來,那才是真正的省能量。
你不知道硬要說自己知道,其實是非常浪費生命力的事情,只是人不承認這種浪費。
  真實的世界是這樣子,因為我們人活在這個世界上,我們要用我們的感知力,感知力也是一種能量,要用感知力去感知這個世界是很不容易的。
  這件事的真相是怎樣?那件事的真相是怎樣?我們如果承認我們活在地球上的話,你會知道說,隨便一個新聞報什麼兒子殺爸爸,我們都不知道真相是什麼,對不對?
  所以我們要「把真相感知得很清楚」是很難的,以我們的感知力的能量,是不足以知道全部完整真相的,可是竟然有人就因此用他的幻想力製造出另一個地球,這個能量消耗多大你知道嗎?這非常可怕耶!
  他有一個幻想的世界,就是──這個世界他什麼都知道。
  辯論是這麼可怕!
本來,大得像地球那麼大的能量是給你練仙練道用的,可是只因為你不願意承認你的不知道,你就把你所有的能量都拿去製造另一個世界,這叫作「幻境」。這非常可怕!
  在你的頭腦裡面,你用你的能量去構築一個幻境。這個生命能就是你損失掉的。所以,〈齊物論〉就一直在不辯論、不知道、以及省能量這幾件事情上打轉。
  所以他就說,如果你真正能練成齊物論的話,你的能量就再也不會減少了。而且,你會發現說,為什麼現在我的生命能這麼豐富呢?他連他自己的生命能是從哪裡來的都不知道,因為這都是省下來的。
  其實,如果你真的練成齊物論,你會發現說,其實上帝是很愛我們每一個人的,上帝每天都給了我們很多很多的生命力,只是我們都把它用在不對的地方,所以我們不覺得它存在。所以你會覺得,天哪!怎麼有這麼多的生命力在我身上?到底是哪裡來的?
  他說:「此之謂葆光」。
「葆光」是什 麼呢?你們有沒有聽過什麼「省電燈泡」啊?
  「葆光」就是把你的能量守住,不要散掉,於是你就像是省電燈泡一樣,這輩子的生命能量可以用很久,消耗的功率比較小。
  日本人的家電常常要貼一個小標籤「省能源」,這樣家庭主婦精打細算才會喜歡買它。
那我們對我們的頭腦為什麼不精打細算一點呢?
  要練成一個省能源的頭腦,這樣省下的能量非常多,因為非常多,所以才能練成道家說的「陽神出竅」。
  雖然莊子給了你這樣一個保證,如果你把你原來拿來「構築幻境」的能量拿來養生的話,你的靈魂的能量就能夠強到那個境界。但是他還是要幫你破除很多東西。
  因為,我們跟人家意見不同,常常裡面是因為有一些我們的動機,我們會覺得:「我們是出於好意」。
  就好比說你看到你的小孩觀念不對,你會忍不住要跟他講一番道理,不然萬一他學壞了這樣不好。我們都有一些對別人的擔心跟掛心。
  不要說小孩,萬一你的父母觀念不對,你也會忍不住跟爸媽溝通溝通,希望他們能夠改變。所以莊子希望用一些方法幫助你破解這種你還想去「耗散能量」的動機。
  接下來的〈齊物論〉是幫你把這些動機一個一個破解掉。當然一般人是很難消除這種動機的。第一個原因,就是「自以為的善意」。
接下來他說:
故昔者堯問於舜曰:「我欲伐宗、膾、胥敖,南面而不釋然。其故何也?」
舜曰:「夫三子者,猶存乎蓬艾之間。若不釋然何哉!昔者十日並出,萬物皆照,而況德之進乎日者乎!」

  從前,堯不是把皇帝的位置讓給了舜嗎?
所以我們中國歷史上會認為,堯會比舜還要能幹一點。或者至少他們兩個是理念上很合、可以在一起討論很多事的好朋友。因為堯有兩個女兒都嫁給舜,所以他們是「岳父」跟「女婿」的關係。
  堯在那邊說:我的事業要交給你繼承。
他的事業是統治中國,所以現在要先訓練一下,先問幾個問題。
  他就說啦:在中國的南邊有三個蠻族,可能一個蠻族叫作「吃人族」,一個蠻族叫作「吃貓族」,一個蠻族叫作「吃狗族」,堯覺得這三個蠻族真的很糟糕耶!飲食習慣這麼爛喔!他們的文化不好。我舉這個比喻的意思是說:「中國的南邊有三個野蠻民族,他們有自己的文化。」──但是堯帝認為他們的文化相當糟糕。
  比方說中國人都會覺得要把父母養到老,要孝順,可是愛斯基摩人都會把父母推到外面,讓他自己餓死,他們就有這種觀念啊!他們覺得餓一餓凍死,比生病死了還舒服一點,這才是孝道嘛!他們有不同的觀念。還有人說,因為我們物資不夠嘛!所以不能生太多小孩,小孩生太多就把他吃掉。
  「真的唷?」
  「好可怕!」
  所以堯在中國當皇帝,他就覺得南方有些蠻族,真的是觀念太可怕了。
他就覺得說,我很想出兵去平定他們。這樣子的話,我就可以教他們,讓他們過著我們中華文化的生活。
所以他就覺得「我們應該拯救他們才對」,應該出兵把他們打下來。
然後他就每天坐在北邊,看著南邊說:「南方這邊還有三塊地方是壞人,由不好的生活習慣所構成的。」
  「獵人頭。」
  對啊!還要在那邊獵人頭來祭神。他就覺得:「這很糟糕,我們應該出兵平定他們,解救他們於水深火熱當中。」──可是堯也是一個很精的人,我們從莊子書中可以看出堯是一個很精的人。
  堯帝如果決定這樣就發兵了也就沒事了,可是堯帝他就感覺到一個怪怪的感覺。
  他就跟他的女婿講:「可是,我『南面而不釋然,其故何也』?」──堯就說,如果我做的是一件百分之百正確的事,我做的時候,心裡面應該是很歡喜的,可是我想到這件事,心裡就有不舒坦的感覺。
  你們以前有沒有過這種感覺?當你跟你的父母吵架的時候,在吵架之前,你看你的父母會覺得很不舒服;就像你在罵小孩之前,你看小孩的行為你也會覺得很不舒服,先有那種不舒坦的感覺,你為了掩蓋這種感覺,你就跟他吵起來。有沒有這種人生經驗?
  「有ㄏㄡ !」
  所以堯就說:如果我要罵他、要攻打他是百分之百正確的事,為什麼我會有這種不舒服的感覺?
就像上帝要愛人類,為什麼上帝要先不舒服才能愛人類?那個不舒服是什麼東西?他就問舜說:「我心中的不舒服,到底是怎麼一回事?」
  舜就說啊!那是因為你度量很小的關係。
他對他老丈人講話也很直喔!
舜他說:「那三個國家的國王…」,「三子」就是三個國王。
「猶存乎蓬艾之間」,「蓬艾之間」是什麼呢?
  他說他們就像雜草一樣,他們才剛剛從猴子變成人,你要他們學會人類的文明,你要有度量。
為什麼要有度量?
  因為我們中國的文明,是很多很多的人,經過很久很久的時間累積出來的。
他們現在才剛剛踏入人類世界的第一步,那你要讓他們有這個文明,他們必須慢慢有這個素養、一代一代慢慢陶冶他,那個陶冶的過程──其實我們中國也是慢慢從那種狀態爬到今天的,你不給他們一萬年的時間慢慢爬,你要一瞬間把他們改好,有可能嗎?
  你說,你現在可以馬上教會一個猴子作曲嗎?不太可能。
他需要人文素養的風氣,那不是一下子能夠得到的。
  舜就說,難道你怕「他們明天就發明核子彈來攻擊你」嗎?不會吧?
他們沒有能力來侵害你,他們的文明比你低,你要克服他們是很容易的。你為什麼容不得他?
  你明明曉得人要好起來需要很漫長的時間,可是你卻在那一瞬間要求對方。
  其實,舜這段話的大意,我講白一點,如果你們有面對過你們父母的經驗,你的父母可能有些缺點,如果你真的看你父母的缺點很鎮靜,不要慌亂、好好的看,你大概會承認一件事,他的缺點要改好,大概要等來世,不可能是這輩子。
  這是舜試圖告訴堯的一個事實。如果你能夠靜下來承認這個事實的話,他的缺點可能不是三百年改得了的,可是我們人都會因為「自己的度量」,容不得這個人這樣子爛爛的,所以就想要他改好,事實上他能不能改?這很難說,不一定。
  所以舜就在提醒堯說:「你其實是因為沒有度量,所以才有這樣子不舒服、企圖要瞬間改變他的想法,而不是他真正需要改變。」──或許他真正需要改變,但也不是你有生之年去統治他就會改變的。
  台灣話有一句說:「嚴官府出厚賊」,台語怎麼唸?就是說一個人不夠好,你硬去壓他的話,就像父母教小孩,教得越狠,小孩越曉得怎麼背叛你。
  就像我小時候已經練到什麼呢?早十五分鐘出門上學,那十五分鐘我可以騎腳踏車,飆到圓環去買漫畫。我媽還以為我很乖咧!提早出門上學。
  你知道嗎?父母給出來的壓力越大,小孩子越能想出亂七八糟的招數來對付你,就像我們家管得很嚴,晚上都不要出門,都要很早睡。那太好了!你早睡都睡著了,我偷偷把門打開來溜出去。所以壓到後來,花招會越來越多。
  如果你壓得很死,直到有一天,再也壓不住小孩了,那麼,小孩子就會情緒爆炸給你看。
  所以他又說啦!你這樣心裡不爽快是為什麼呢?
從前堯的時代,還有嫦娥的丈夫──后羿。
  后羿那個時代還有十個太陽,這麼多太陽,是從哪裡來的不知道。
  舜就跟堯講說,自然界裡面,有些東西是屬於「天」的東西,像太陽的光和熱,就是上天對地球的愛;如果沒有太陽,人類在幾分鐘之內血液就凍結了。
  請問太陽會說:「因為你是壞人,所以我不給你熱度」嗎?不會吧。
所以舜對堯帝說:「上天是很大方的,造物者因為他有無限的時間跟空間,所以他可以容許一個人一直壞下去,壞到他的靈魂完全毀滅,或者壞他幾萬年,然後慢慢讓浪子回頭。」
  對於有無限空間跟時間的人,他可以用這樣的角度看待人,這就是上帝的眼光。就像我們之前講到「神人」對不對?把人都看成螞蟻和烏龜,都不知道怎樣愛人。
  但是,他就是慢慢等你進化嘛!我都不用督促你啊!哪有人看到螞蟻在爬還用棍子一隻一隻趕?
  舜就說,上天是一種「什麼都容得了」的存在,他說,像太陽這種沒生命的東西,都可以這麼大方,何況「德之進乎日者乎」,你身為一個皇帝,你的道德操守應該比太陽還要進步才對,可是你現在竟然比太陽還要小氣。
  舜說:「你不能這樣子,我們一旦在這世界上生活,我們會發現上帝容得很多事情。上帝容得,你身為一個想要進步的人,上帝容得、你就不能容不得。」他是這樣告訴堯。
  你知道,基督教好像有三句話的祈禱詞,我覺得蠻好的。
他說:「對於我所能夠改變的事情,請上帝賜給我力量去改變;對於我不能改變的事情,請上帝賜給我力量接受他;並且請上帝一定要賜給我分得出前面兩者差別的智慧。」
  這是一個很重要的觀點,可是現代人的禱告是:「對於我所能夠改變的事情,上帝你要給我力量拗到一定這樣子;對於我所不能改變的事情,上帝你更要給我力量讓我硬拗到一定要這樣子;對於這兩者的差別,拜託上帝,你永遠不要讓我看清楚。」
  我聽到很多上教堂的媽媽,他們的祈禱詞就是跟上帝說:「上帝啊!我的孩子怎樣怎樣不乖啊!你要把他教好啊!我的丈夫很花心啊!請讓他回頭啊!」──上帝好像是你的奴僕一樣,是你的免費徵信社跟免費家教班。
  好奇怪,上帝為什麼要為你做這麼多事情?上帝不會關心這種事吧?
因為這些媽媽們自己的心很狹窄,容不得丈夫花心、也容不得小孩子不聽話,所以要強迫上帝跟你一樣低級狹窄,「因為我很氣我丈夫,所以上帝你也要很氣他。」
  舜跟堯的對話只是一個象徵符號,最重要的是我們平常在跟人相處的時候,也要想一想。
就像我從前,也曾遇到很惡劣的上司跟同事,那時候我就會升起一種「不能容忍」的感覺,就會想要改變他們、改變現狀。
  可是後來,我發現說,一方面也是徒勞無功啦!因為人如果不是全心全意希望你來改變他,其實你是不能介入的。
  另外一點就是,我最近發現,人類,其實有上帝在修理,講白一點 就是,惡人自有惡人磨。
不是有因果報應的說法嗎?人世間有一種清楚的定義叫作「物以類聚」聽過吧?
  「物以類聚」這個法則,是「報應」這個東西最容易發生的媒介。
你喜歡騙人,你就會遇到喜歡騙人的人,然後兩個人就鬥起來,所以到最後就是「惡人自有惡人磨」的狀態。
  我最近遇到一個很惡劣的朋友,他的態度很惡劣。
當他惡劣的事做得太多時,我就會開始反省說,我是不是「跟他有相同的個性」存在?
  因為惡人自有惡人磨,「我既然會被這個人磨到,很可能是我的內心,跟他有掛勾的事情。」
然後,我就把這個朋友的缺點列一張清單,我不對他做的事情列清單,我是針對他的個性特質列清單。
  比如說他把我整得很慘,是因為他做人太過熱心,半夜打電話把我鬧起來,說什麼某某漫畫有新出版的漫畫。我說:神經病啊!我要睡覺!……之類的。
  就是說,他虐待人,善意、惡意根本沒關係,會虐待人就會虐待人。我就把他的個性特徵列一張清單,然後把所有跟他有類似之處的嫌疑全部都改正,然後他就漸漸從我生命中消失。
  所以「報應」是「物以類聚」法則來的東西。
  比方說你覺得很煩,你的父母聽不進別人講的意見,其實你有沒有想過,你也是聽不進別人的意見的人。都是這樣嘛!大哥不要怨二哥,報應就是這麼來的。
  如果你要跟你的父母相處愉快的話,最重要的是你不要像他。
他所有的缺點你都改好了,你就不太會被他虐待到,這倒是真的。
  如果對方的缺點是你沒有的缺點,你看到的時候,就會覺得他很可憐,不會覺得很生氣;但如果對方表演的是一個你有的缺點,你就會很生氣。
  你有沒有發現,「家人對罵」的內容都很像?
「你都不理解我的立場!」「你都不 為我想一想!」「你都不想想我為你付出多少!」……兩邊都是這樣罵。然後兩邊都像討債鬼一樣,一樣的模式。
下面這一段是有名的「四問四不知」:
齧缺問乎王倪曰:「子知物之所同是乎?」曰:「吾惡乎知之!」
「子知子之所不知邪?」曰:「吾惡乎知之!」
「然則物無知邪?」曰:「吾惡乎知之!」
雖然,嘗試言之。庸詎知吾所謂知之非不知邪?庸詎知吾所謂不知之非知邪?
且吾嘗試問乎女:民濕寢則腰疾偏死,鰍然乎哉?木處則惴慄恂懼,猿猴然乎哉?三者孰 知正處?民食芻豢,麋鹿食薦,蝍且甘帶,鴟鴉耆鼠,四者孰知正味?猿猵狙以為雌,麋與鹿交,鰍與魚游。毛嬙麗姬,人之所美也;魚見之深入,鳥見之高飛,麋鹿見之決驟,四者孰知天下之正色哉?自我觀之,仁義之端,是非之塗,樊然殽亂,吾惡能知其辯!」
齧缺曰:「子不知利害,則至人固不知利害乎?」王倪曰: 「至人神矣!大澤焚而不能熱,河漢冱而不能寒,疾雷破山、飄風振海而不能驚。若然者,乘雲氣,騎日月,而游乎四海之外,死生無變於己,而況利害之端乎!」

  齧缺問王倪一個問題。
王倪也是一個真人。
  我們前面不是說,舜認為堯的度量,跟上帝比,還差得很遠嗎?
接下來這一段就講說,如果你是上帝,你的度量是什麼東西?
  他藉著一個道行比較低的齧缺,問一個修為比較高的王倪,來說明這個問題。
這就是莊子裡面有名的「四問四不知」。
  就是齧缺他問了四個問題,王倪都說:「我怎麼知道?」
  第一個問題是:「子知物之所同是乎?」這是什麼呢?
如果有一個道理,在任何一個東西上面都是「yes! yes! yes! yes!」──代表他一定是真理對不對?我們說過,真理是有普遍性的,你套在任何事情上都是對的,這樣就是真理,也就是道家所說的「道」。
  他就說,「任何東西裡面都存在的那個道理,你知道嗎?」王倪就說:「吾惡乎知之!」──「我怎麼會知道!」
「惡乎知之!」好像是古代的感嘆語句,所以會說得蠻大聲的!
  齧缺又問第二個問題,他說:「你知道你不知道的東西嗎?」
「我怎麼會知道!」
  齧缺又說:「那不是什麼都很笨、什麼都不知道了嗎?」
  王倪說:「我怎麼會知道!」──我怎麼知道東西笨不笨?我連什麼是「聰明」都不知道。
  當王倪回答到第三個「我怎麼會知道!」的時候,他發現齧缺開始有點會錯意了。
因為齧缺這個小徒兒,開始有一點奇怪的眼光出來了──「哦!原來你是白癡。」
  王倪也不希望齧缺就這樣搞錯,所以他就說:「我跟你講喔!我的『不知道』背後其實是因為我知道某種事情,所以我才回答不知道。」
  他就說,我之所以回答你「我不知道」,其實背後是有一些道理的。
王倪說:「雖然,嘗試言之。」──雖然我跟你回答「我不知道」,但是我要跟你說明一下,為什麼我回答不知道。
  「庸詎」的意思,就是「你如何能夠…」。
  「如果我告訴你『我知道』,你如何能夠知道那「知道」就是「知道」呢?
說不定,我明明不知道,但我故意騙你說「我知道」,對不對?
  就像我們現在有很多人什麼都不知道也敢講。
我告訴你「我知道」,難道這「知道」就很對嗎?
  如果我告訴你「不知道」,你就覺得我這答案很爛嗎?
說不定「不知道」會是比較好的答案喔!
  我回答「不知道」,因為我知道一些事情──所以他就解釋給你聽。
  「且吾嘗試問乎女」,那我來問你一下。
那個「女」就是「汝」啦!加三點水而已。
  接下來他要講象徵物喔!這些象徵物,要代入到生活,我們才能懂。
  他說:「民濕寢則腰疾偏死」,人如果躺在濕的地方,就會腰酸背痛,得到風濕病,蔓延到後來會半身不遂。半身不遂就是「偏死」,半個人已經不能動了。
  他說,「請問,泥鰍會這樣嗎?」──泥鰍如果整天泡水會不會得風濕病?不會吧。
  人類泡水會得風濕病,泥鰍就不會。
  他說,「木處」,就是把一個人放在很高的樹頂,就會「惴慄恂懼」,這四個字都是害怕的意思。如果把你放在一百公尺高的樹頂,你就會很害怕。
  可是他說:「猴子會嗎?」
  他接著再問:「那請問,猴子、 泥鰍跟人類,哪一個是真正知道『居住的品味』呢?」
這個問題真正的答案,應該是「我怎麼會知道!」,對不對?
  泥鰍喜歡的居住環境,跟猴子喜歡的居住環境、跟人類喜歡的居住環 境,根本就不一樣啊!那到底誰才知道「真正的住宅品味」是什麼呢?
  那,接下來我們換個話題,來聊聊「吃東西的品味」吧!
我們現在不是有什麼五星級飯店、三星級 飯店嗎?喔,我講錯了,現在評價餐廳,餐廳最好的評價應該是三星,旅館最好的才是五星。
  他就說啊!老百姓喜歡吃「芻豢」,「芻」就是穀物類,「豢」就是肉類,我們人類喜歡有麵包、又有肉,蔬菜水果都有。
  可是麋鹿喜歡吃一種草,「薦」就是平常用來鋪席子的一種草。
「蝍且」是蜈蚣,蜈蚣喜歡吃什麼?古時候的人認為蜈蚣喜歡吃「帶」,「帶」就是「蛇」的意思。
  如果有一條蛇被壓死在馬路上,蜈蚣就會跑過去吃。是不是真的?不知道耶!蜈蚣最喜歡吃被車輪壓扁的蛇。
  「鴟鴉」就是「貓頭鷹」,貓頭鷹最喜歡吃老鼠。他就說啦!人類跟麋鹿跟蜈蚣、貓頭鷹,誰的「飲食品味」是最正確的品味呀!
  「我怎麼會知道!」
  他又說:「猿猵狙以為雌」,「猵」就是「偏心」的「偏」。
猿類的生物,要找女朋友,如果找不到同類,就只能找一隻猴子來求婚,因為牠們長得比較像,審美觀比較接近,「看起來你好美唷!」
  那我們人類就會覺得,兩個動物都一樣醜嘛!都是獠牙跟毛。
  麋想要交朋友就會去找鹿,因為麋跟鹿長得比較像,看起來只是髮型不一樣而已,所以就覺得可以交個朋友。
  「鰍與魚游」,泥鰍在水裡,就跟魚一起玩,連青蛙來,他都會覺得:「你長得太奇怪了,我不要跟你交朋友。」──所以這是美醜的觀點。
  他說:「毛嬙麗姬」,這都是當年春秋戰國時代的美人,他說「人之所美也」,接下來講到一個成語,叫作「沈魚落雁」你們有沒有聽過?「沈魚落雁」就是講一個人太美了。
很美的魚,你從正面看應該是這樣子──(畫圖)
  「好噁心喔!」
  「牙齒耶!」
  「so beautiful!」
這是魚的審美觀,魚習慣的「大美魚」。
然後呢!雁喜歡的大美雁正面是這樣──(畫圖)
「是豬嗎?」
「大舌頭!」
然後,這是鴨子心目中的大美鴨,正面是這樣子沒錯吧?唐老鴨看過吧?
  如果魚認為的「美魚」是這樣子;雁認為的「美雁」是這樣子,有一天,人類的美女──西施,在河邊洗完臉,對著大自然燦爛地一笑……那,西施是一個眼睛、鼻子長這邊、嘴巴長這邊(畫圖),對鴨跟魚來說,牠們看到的是驚天動地的醜八怪。
  然後西施對著樹林一笑,鳥看到了:「不得了,妖怪來了!」──然後就「ㄆㄧㄚ」從樹林裡飛出去,魚看到了,就全部嚇得沈到水裡去。
  所以「沈魚落雁」,代表魚跟鳥跟人類的品味不一樣。
  他說:「魚見之深入,鳥見之高飛,麋鹿見之決驟。」──當西施這種等級的超級美女,例如林志玲在山上拍片,在山上嫵媚的一笑時,魚看到全部沈到水裡,鳥全部飛掉,麋鹿看到,全部像逃森林火災一樣逃到樹林深處。這就是林志玲的美麗,麋鹿看到了會說:「天哪!我眼睛受傷了,我要回家看看我們家的小鹿斑比消消毒。」──所以這是很相對性的觀念。
  他又說:「四者孰知天下之正色哉?」──牠們四種動物,所謂的「長得漂亮」到底是什麼樣子?誰知道!對不對?
  這些東西,其實是文學上的「象徵物」,這些象徵物是在講說,其實我們人的品味、好惡都是堆積起來的東西。
  我之前在上課時有講過,我媽媽因為從前我外公做生意失敗,欠人家很多錢,他們全家都被討債的追,一直到我媽媽嫁給我爸爸,討債的還到我爺爺奶奶家討債,我媽覺得人生最大丟臉的事莫過於此,所以我媽從此就告訴我這個兒子說:「兒啊!人生最重要的事是絕對不可以跟人家借錢啊!」──對她來講這是人生中最痛苦的回憶,所以她就會覺得人生最重要的事是這樣。
  這種觀念的形成,其實就是我們剛才說的,蜈蚣喜歡吃蛇還是什麼的問題。
他的人生到底把什麼東西放到最重要?每一個人都不一樣,這就是我們人的品味。
  所以我媽媽的人生品味,可能最重要的是「不能跟人借錢」,所以她永遠要把錢存得很夠,所以她一輩子不需要跟人家借錢。同樣的,我們有沒有不同的品味呀?
像你們最喜歡什麼?
  「戰爭。」
  「戰爭遊戲。」
  「洋娃娃。」(男生大笑!)
  我有聽過我的女同事說,女人最重要的、一輩子的事業叫作減肥。(笑得更大聲、更誇張。)
  就是每個人都有他特別喜歡的事情,這是她最偉大的價值觀。
其實減肥一點都不容易耶!不然你瘦給我看。
  「那男生就要健美。」
  現在這個年代男生才需要健美,在1960年代男生都像老師這個樣子,ㄔㄨㄛˊㄔㄨㄛˊ的,沒什麼肉,也大剌剌的走。
  後來才說不行喔!我是因為活在2006年代,所以才很醜惡,要是活在1960年代就很輕鬆,所以現在的007簡直是阿諾,當年的007在海邊游泳,差不多就像老師這個樣子。
「老師我跟你講,古時候的女生都要胖胖的才美。」
「楊貴妃。」
  所以光是這樣我們就知道,唐朝的美女,跟現在的美女就不一樣對不對?
唐朝的美女都比較肥。
  有一部卡通片叫作《死神》你們有沒有聽過,裡面的織姬、松本胸部都好大,對不對?現代人都覺得胸部大很美。可是來自1920年代的我的奶奶跟我外婆,她們說1920年代的女生胸部越小越好,都要從小把它包紮得緊緊的,讓胸部看起來平平的,這樣的女生看起來才有大家風範,跟男生一起出來逛街,才不顯得很累贅──這才是那時候的新女性。
  所以都有不一樣的觀點,光是一個「美醜」就有很不一樣的觀點。
像現在有一本書叫作《富爸爸、窮爸爸》很流行,所以很多人都把理財看成很重要的事情,在二十年前那本書還沒有流行的時候,在二十五年前的台灣,什麼事情最重要?反攻大陸最重要。
  那時候大家都要努力奉行「三民主義」,那現在,我們快要不知道什麼叫作「三民主義」了。那個時代,那件事最重要,那是最高的價值觀。所以到底人生什麼事情最重要?一直在變化。
我們永遠也搞不清楚。
  對我來說,我覺得最重要的事情是,每天在家裡面看看漫畫、準備功課,還有睡覺──陳水扁?我不認識陳水扁。(哄堂大笑)沒跟他講過話、沒有一起吃過飯,我跟他不熟。
  可是像我認識很多人,他們每天下班就要到健身房,去跳有氧舞蹈,還要做重量訓練,他們的人生大部分的時間都要花在這件事上面,他們就有不一樣的觀點。
  所以每一個人都已經決定「自己最重要的事情」,都不一樣,就像有些人一輩子最重要的事情是想要有一棟房子,那樣才會安穩,可是對我來講,房子隨便啦!賴在爸媽家住一住就算了。
  但是我放棄了什麼?我放棄了妻子。
  我爸媽都跟我講說:「你這種人不可以結婚喔!你這種人會害女人一輩子。」每天都在家裡罵,不准我結婚,因為我這種隨時都可以放下一切的人太可怕了。
  因為我隨都可能說,我今年不想賺錢,我今年要讀書。所以我就有我不能有的東西。
對我來講,每天能自由自在的讀書是非常幸福的事情,所以我可以為它捨棄另外一樣事情。
  所以,光是這二十年,人類的價值觀就非常不一樣了,就像二十年前的007演員叫作史恩康納萊,現在外國的演藝圈提到史恩康納萊,就說他是──那個講話大舌頭的人。帥哥已經不是帥哥了。
  像後來流行F4,後來又有什麼新的明星。我都覺得現在的明星看起來都有點笨笨的,但是這又關係到我的論點了,可能我覺得「人看起來聰明聰明的」比較可愛。
  說不定現在的人覺得人看起來有點笨笨的比較可愛,就像現在為什麼大家都喜歡趴趴熊的布偶,對不對?因為「看起來笨笨的好可愛喔!」
  應該是說…女生喜歡的布偶看起來都笨笨的,因為笨笨的比較可愛嘛!
如果女生喜歡的布偶是「眼睛很銳利」,放在家裡,感覺好像要鬧鬼一樣。
  「Keroro軍曹看起來就笨笨的嘛!」
  「Keroro軍曹是傻蛋。」
所以Keroro軍曹放在魚的面前,就會覺得他長得很帥。
  所以這種種不同的品味,是存在的。
不同的人生觀是存在的,而這種人生觀,又關係到他那個年代堆積起來的觀念、加上他自己的人生體驗。
  就像我外公那時候如果沒有欠人家錢,我媽日後早就會開始亂花錢了,就像我一樣。
所以有一些因緣際會的巧合,會影響那人的人生觀,一旦形成之後,那個人生觀,就會成為他的另一個宇宙,而那個宇宙是不容許外人侵犯的。
  所以當你遇到了你的父母、你的爺爺奶奶,他們的觀點很死板,你要知道「這是他們的宇宙,那是不容許別人侵犯的」,所以我們對這些人要有度量。
  那如果你看到自己的小孩,形成了奇怪的觀念,你也要反省:「我到底給了他什麼樣人生,才會在十二年之間產生出這樣的觀念。」──因為很可能是一兩個很小的變因,刺激他變成這個樣子。比如說,有可能是他小時候,曾經有一次你答應要買玩具給他,然後你忘記了,沒有兌現,結果他就覺得「大人都是騙子」。
  就像從前我在一個公司上班,我的老闆是一個女老闆, 有一天下班,我跟一個工讀生,就看到老闆的兒子要求買戰鬥陀螺,他媽媽就跟他講說:「你先不要買,我們先回家;回家以後晚上我們再出來,媽媽給你買兩個喔!」──結果那小孩就在那邊狂哭狂吼,說什麼……哪一次媽媽答應要買什麼給他,結果都沒有買,「你們這些大人都是騙子!」──就把他媽媽哪一次、怎樣騙他的事情,一件一件數出 來。
  我跟那個工讀生在旁邊看到這場家庭紛爭,我們都在一旁感嘆說:「這小孩好聰明喔!媽媽騙他都少次他都記得耶,不是白癡耶。這小孩子多好啊!沒有被大人騙倒。」
  你要想喔!你對你的小孩失信一兩次,等到那個小孩四歲的時候,他哭起來就這樣數落你的罪狀給你聽,很難看。
  所以父母對小孩耍一些小動作,小孩子很聰明,他可能覺得「對你兇也沒有用,乾脆不跟你鬧了」,但他心裡會永遠會記得你那些不好的事情,然後就形成他自己的人生觀。
  比如說:「大人要我用功讀書 只為了他自己的面子。」
這小孩子看到父母就會覺得:「我再聽你的話,我的人生會毀在你的手上。」──我是為誰活的?看到你就討厭。
  父母做到這麼失敗,那也沒有辦法啊,對不對?
你要改變你的孩子,就不是在行為上說:「兒子啊!媽媽是愛你的,你不應該這樣子想!」──怎麼可以這樣講呢?孩子已經把你當騙徒了,還這樣講,已經被你騙了不曉得多少次了,你越講他越逃。
  所以你必須在生活中有「真正值得他信賴」的事情發生。
不然這些小事情,小騙局堆積幾個,他就把你看成這種人了。
  我們捫心自問,如果你的同學、同事,跟你說過幾次謊話,或者借錢不還,你再也不會信任他了。那你怎麼可以要求小孩信任你呢?所以很多事情都是你自己造出來的。
  你不能「自己造出那個結果,又要求人家要改變這個觀念。」──就像我外婆常打電話來罵我說,叫你幫忙買東西你都會忘記買,所以要打電話來提醒你。
  我說:「我有買過啊!」
可是她也可以說: 「你也有忘記買的時候啊!」──信用是很容易破產的,所以人與人的溝通必須在實際的相處裡面做到無懈可擊,人家才會接納你。
而不是用嘴巴講,不是用講的,用講的不會改變事實。
光是說:「你不要這樣看待我,你應該怎樣看待我」──這種辯論是非常無聊的。
所以從這些點,我們也可以知道,人真的沒有什麼好辯論的。
  接著他又說:「自我觀之,仁義之端,是非之塗, 樊然殽亂,吾惡能知其辯!」
於是王倪就說,從我的角度來看,「仁義之端」,「端」就是邊邊。仁義的邊邊是什麼東西啊?
  就像有些人說「這樣做是對的」;有些人說:「吃這東西會身體健康」,這些都是「邊邊」。
什麼叫作「邊邊」?
  就像有人說:「吃小麥草會清熱解毒可以健康」,可是吃到後來手腳冰冷。因為小麥草很涼,很下 火,吃到後來胃都不會動了。
  你說「這東西好」,它的好也有限度吧?
  我們現代人說的好、或者不好,都是有限度的。
  就像現在流行健身,所以大家都說健身好,可以讓精力豐沛,結果大家都沒有時間讀書,每個人都練得像草包一樣。可是你要說我這個人,我常說我是溫室植物人,從來不運動,我一天到晚在家裡讀書,我這種人很慘耶!我連爬下樓到樓下去熱一下便當我都懶:「好累喔!我不要吃了。」──就這樣半死狀態,像我這樣也不對呀!
  我的便當放在樓下的冰箱,微波爐也在樓下,我常會覺得說:「啊!要下樓熱便當,好累喔!那這頓飯就省了,等下一頓家人做了我直接吃就好了。」──我已經幾乎是這種廢人狀態,因為我要知識,我不要像你們這樣一天到晚練身體像草包,可是我過得比草包還不如。
  所以這種是非觀念到底是什麼東西呢?很難說。而且我曾聽人家說,妓女跟酒家女沒有一個是傻瓜,所以你要孩子開智慧,你就讓他去做酒家女跟妓女。就是如果你的孩子很笨,你要他開智慧,你就把他丟到黑社會去。很多事情很難說什麼是最正確的──據說黑社會的人好像EQ比較高耶!因為有很多人都會被他得罪,他如果得罪人就會被捅死。所以要很小心。
  「樊然殽亂」,「樊」就是「繁雜」的「繁」,也可以寫成麻煩的「煩」,都可以。
  「殽亂」,就是混淆的「淆」,「吾惡能知其辯」,王倪就說:「世界上有那麼多不同的觀點,有那麼多不同的人生品味,你要我隨便挑一 個跟你講說這是絕對的對,我有辦法嗎?」──說這是所有人都應該遵守的道理,我有辦法告訴你嗎?沒有辦法。
  因為就算我知道什麼是真理,我告訴你了,你也會覺得: 「天下有這麼多人講法跟你不一樣,我為什麼要相信你?」──所以不必講了嘛!
  齧缺就問他說,那你不知道利害,「利害」就是好歹,好歹就是好壞。
齧缺就問他說,你不知道什麼是好、什麼是壞,什麼是對人有好處的、對人是有壞處的?
那請問你,真正到達最高境界的至人,也不知道好歹嗎?
  王倪就說:「至人知不知道好歹不重要;重要的是,好歹對至人來講沒有意義。」──他就說,如果你已經練到我們道家說的最高境界,他已經靈魂跟宇宙在一起,每天坐在上帝的旁邊,宇宙對他來講是腳底下的一個池塘,他坐在那邊看戲一樣。
  他就說:「大澤焚而不能熱」,有一天太陽撞地球,一個大的湖都已經燒乾了,噴出火來了,至人也不會覺得熱;「河漢冱而不能寒」,「河漢」就是銀河,整個銀河都結成冰了,那也冷不到他;「疾雷破山、飄風振海而不能驚」,就是打雷啊!風把海吹起來有海嘯 啊!我們現在聽到海嘯都嚇死了,那至人也不會怕啊!
  因為那種人是「乘雲氣,騎日月,而游乎四海之外」,他根本已經飛在宇宙外面,對他來講,他的肉體有、或者沒有都沒關係,肉體好像一個即可拋的垃圾袋一樣,有一天死了就丟下就走了。
  這樣的人,宇宙毀掉對他來講都沒有關係,那你要跟他講說:「ㄟ!你要奉行哪種交通規則,對你的人生比較好」──這對他來講有意義嗎?
  他說,很難有意義吧!所以,「你說什麼好歹,至人幹麻知道什麼好歹啊!」對他來講,他已經活在那個世界了,那些「利害之端」──那種對你比較好、或比較不好的事,就像「我今天早上吃一顆維他命,這樣才能身體好。」「我今天下午不要曬到太陽,不然紫外線會傷到。」……這種事情對至人已經無法構成任何意義了。
  所以莊子一直在告訴你,人類的可能性是很大的,最好能開發到「人類可能性的極致」,這樣子人類世界上很多煩惱,就自然不是你需要煩惱的了。
  這才能到達他說的「遊玩」的境界,對不對?
但是,如果沒有開發到的話,至少有很多方法可以讓你的生命品質變得更好;因為開悟成道的人,可能幾千年才有一個,但是幸福的人可以多幾個,至少你照著做的話,可以過得很幸福喔!

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兒童莊子班內容(謄稿草稿)(十六)齊物論(10)

JT叔叔:
「從這裡開始,我就覺得可能大人班比小孩班教得好了。可能有些事還是需要一些人生體驗的吧。」

你們把這地方幫我唸一唸好不好?你們唸過一遍我們再來講。
瞿鵲子問乎長梧子曰:「吾聞諸夫子,聖人不從事於務,不就利,不違害,不喜求,不緣道,无謂有謂,有謂无謂,而遊乎塵垢之外。夫子以為孟浪之言,而我以為妙道之行也。吾子以為奚若?」
長梧子曰:「是黃帝之所聽熒也,而丘也何足以知之!且汝亦大早計,見卵而求時夜,見彈而求鴞炙。予嘗為女妄言之,女亦以妄聽之,奚?
旁日月,挾宇宙,為其脗合,置其滑湣,以隸相尊。眾人役役,聖人愚屯,參萬歲而一成純。萬物盡然,而以是相蘊。予惡乎知說生之非惑邪!予惡乎知惡死之非弱喪而不知歸者邪!麗之姬,艾封人之子也。晉國之始得之也,涕泣沾襟;及其至於王所,與王同筐牀,食芻豢,而後悔其泣也。予惡乎知夫死者不悔其始之蘄生乎!夢飲酒者,旦而哭泣;夢哭泣者,旦而田獵。方其夢也,不知其夢也。夢之中又占其夢焉,覺而後知其夢也。且有大覺而後知此其大夢也,而愚者自以為覺,竊竊然知之。
君乎,牧乎,固哉!丘也,與女皆夢也;予謂女夢,亦夢也。是其言也,其名為弔詭。萬世之後,而一遇大聖知其解者,是旦暮遇之也。

  大家辛苦了,好像唸了好久,這個地方是〈齊物論〉篇一個非常重要的段落喔,這裡是在講所謂的「齊死生」。
  我們從前在聽〈齊物論〉篇的時候,講到辯論有A方、B方對不對?那凡是A方或者B方,都是不知道全部的真相,所以才會覺得「我覺得怎麼樣……」對不對?然後為了要保護自己這個脆弱的感覺,所以一定要講贏人家對不對?那這個是一個我們之所以會辯論,之所以會把很多事情分成我的意見是一國,別人的意見是一國,這樣子的觀點,我們前面講過這樣子。
  那麼這次他在講什麼東西啊?這一次他在講的是……有些人啊,因為他只知道活著,不知道死了怎麼樣,所以呢,他就會覺得「活的是對的,死的是錯的」,所以他就會很討厭死掉對不對?那這也是一種只知道一邊,而不知道另外一邊的辯論對不對?
  我們常常兩個人意見不合,我們每次都要吵架吵贏人家,因為我只知道我知道的部分,不知道對方看到的事情。
  那同樣地,因為我們現在活著,所以我們也只知道我們活著時候的我們自己,於是我們就覺得死是錯的、死是不對的、死是很悲慘的,那莊子他是在用這一段來跟我們講,如果你用我們前面用來練習放下辯論的這種功夫的話,你也可以把它用在你自己的心靈,然後你也可以放下你對死亡的否定跟恐懼,他是在講這個東西。
  那我們就來看一看前面那個很無聊的一段,我覺得《莊子》讀到現在有點煩了,反正每次講到聖人,都要講聖人怎麼樣偉大,然後每次都講一遍對不對?深怕你不知道,廣告做太多很煩,我要看正片喔(笑)。
  那這個瞿(ㄑㄩˊ)鵲子問長(ㄔㄤˊ)梧子,唸什麼(ㄐㄩˋ)鵲子或者(ㄓㄤˇ)梧子,這個注音怎麼標我都不管了啦,差不多就好了,這種……各種唸法都有的字我不囉嗦了。
  他說:「我啊,聽到夫子說……」,「諸」就是「之於」,就是我從他那邊聽到,那夫子是誰啊?你知道我們小時候,如果有一個人長得很胖就叫他小胖對不對?那如果……你們還有沒有什麼幫同學取比較好玩的外號的?
  有一個……從前一天到晚都在讀書,每天戴眼鏡,我們就叫他外號叫博士對不對?
就是──我們都叫他眼鏡仔──眼鏡仔對不對?那在春秋戰國時代,有一個人啊,他的外號很有名,他的外號叫做「夫子」,誰的外號叫「夫子」啊?
  「夫子」就是日本話的せんせい,就老師,那個外號叫老師的人,就是孔子啦,夫子就是孔子的代號。他就說:「耶,我聽到那個當老師的說啊……」──說「當老師的」,這邊就要知道,那是在指孔子喔,好像那個時代沒有別人當老師一樣(笑)。
  然後又說:「我聽那孔子說啊,那個聖人不從事於務……」因為聖人呢,不很認真做事情,「不就利,不違害」──就是說……其實呢從事於務,我們說我們要盡義務那個「務」對不對?其實「務」就是我很努力去做一件什麼事對不對?那你知道為什麼我們要努力嗎?因為我們不愛做。
  所以日本話裡面功用讀書就叫做「勉強」,對不對?有沒有聽過?「べんきょう」,對不對?所以就是說凡事我們不愛做的事情,我們就要努力。所以他說聖人是不努力的,因為聖人每一秒鐘都活在他愛做的事情裡面,所以他不需要努力。
  然後呢「不就利,不違害」,這個「利」、「害」是什麼?我們從前就已經講過一些了,講到「一龍一蛇」的時候就講過,將來〈德充符〉也會再講一次──就是我們人類,會把「對我們的肉體的存在有幫助的事情,當作是有利的事情」,把會「害我們沒有錢、害我們被人看不起、害我們朋友變少的東西,當作是有害的東西」,對不對?一般因為我們人都是認為我們自己是「肉體的人」,不相信我們是靈魂的人,所以我們會有很多「利害」的觀念。
  那如果是靈魂的人的話,他玩夠了就要離開這個世界,他會覺得「這些肉體的事情跟我有什麼關係?」──所以呢,一個聖人就不會去看到什麼事情對我有利,就趕快跑過去要;什麼事情可能對我有害,就趕快躲開。
  那「不喜求,不緣道」,就是聖人不會想要這個想要那個,因為他已經很幸福了嘛,對不對?
  那「不緣道」,「緣」就是攀,攀著一個什麼東西,那聖人會不會求道?當然不會啦,我已經會的東西,為什麼還要求對不對?就像你已經會吃早飯,你需要學怎麼吃早飯嗎?不必了吧。聖人都會了嘛,就不用了,因為他已經很喜歡他做的事情,所以就不用努力了。
  那「无謂有謂,有謂无謂」,這個「无謂有謂,有謂无謂」是什麼?就是說:沒有說就是有說,有說就是沒有說。其實我覺得人都是這樣子耶,如果有一個人,他是一個比我笨很多的人,我要把一個我心裡面對一件事情的感觸跟體會講給他聽懂,我只好用他聽得懂的話去講,可是講到他聽懂的時候,他聽懂的其實不是我心裡面的那個感覺,因為其實他是跟我體驗不同的人生。
  我們人的感覺,要跟一個跟我們不同的人去分享,其實非常難,非常困難。因為一定要「對方有一樣的體會」,他才能夠知道你分享的是什麼。
  那所以如果是一個聖人的話,他要跟你講「身為一個聖人有多麼的快樂」,其實講了等於白講,因為你沒有相同的體會。當你聽他講「這樣活有多快樂」,可是你卻聽不懂的時候,你也不會因此而快樂起來。
  如果佛陀或耶穌跟你講說:「你知道嗎?我活得好爽喔。」
  你聽了以後:「喔,他在爽。」
  你不會真的聽得懂「他在爽什麼東西」──所以講了等於白講嘛。
  我們都會用我們自己的「已知」,去推測「未知」的東西。如果那個耶穌跟你講說:「如果你跟我一樣,你就會享受到什麼叫做極樂、什麼叫做至福、什麼叫做上帝……」──那你就會想,我所知道的極樂,就是電動玩具打八個鐘頭。
  像我從前大學的一個女同學,她所知道的人生最大的快樂,就是「有一個愛她的男人把她抱在懷裡面」,這就是讓她最快樂的事情──她不能想像其他更多的快樂。
  因為,一個人的最大快樂,就是她「腦袋所知範圍裡面的最大快樂」,超過這「已知」範圍的東西,對她來說,意義不大。所以你要去「頓」一個人的腦袋所知的極限,有時候是非常困難的事情,你們在跟人聊天的時候,會不會發生「你講的話,他聽不懂」?對不對,這些事情偶爾會發生吧?因為對方的認知跟你不一樣。所以有些快樂是很難分享出去的。
  所以聖人的快樂,假如要跟你講的話,講了等於白講,根本無法體會,所以就「有謂无謂,无謂有謂」。
  「而遊乎塵垢之外」,那這個「塵垢」就是我們這個世間嘛對不對?所以呢,一個聖人他的玩來玩去,《莊子》的聖人我們都知道,他們是那種隨時可以靈魂離體,在另外一個世界過日子的,所以他就可以在這個世界之外玩。
  那「夫子以為孟浪之言」,就是說孔子跟我講這個話,孔子說這個話很「孟浪」,「孟浪」是什麼?「孟浪」就是現在什麼港片說的「很無厘頭」啦,就是很荒唐。
  所以當孔子聽到這些聖人的事情,他就講:「這段話真的是鬼扯蛋!」,孔子是不太相信這種事情的──這是莊子心目中的孔子啦。然後呢,瞿鵲子說:「而我以為妙道之行也」,你覺得怎麼樣呢?
  整段話的意思,就是這個翟鵲子、跟長梧子講說:「哎呀,孔子這個人不識貨啊,我聽了就覺得這個話實在太有道理了,所以呢,那你覺得我這樣想,是不是我比孔子還要聰明啊?」
  這樣子其實聽起來,這人也不很聰明對不對?這個人這樣子講,其實是有一種虛榮心,你知道我們活在世界上這些人很沒有道行,沒有道德的修行的人,其實為了要讓我們自己覺得我們自己比較聰明,大家都喜歡講一些高級的話,你有沒有理解這個意思?
  就像有一個人他其實心地是非常狹窄,然後也很容易生氣,可是他跟你講話,就很喜歡聊說佛家說一切都是空,一切都是什麼……就是他……每個人都喜歡「打高空」嘛,顯得自己比較厲害,所以這個瞿鵲子也看起來不怎麼樣。
  瞿鵲子說:「孔子聽不懂這些話,我懂,我懂……所以你覺得我怎麼樣?你來誇獎我嘛,因為我懂。」──會這樣講,仍然是一個愛面子的人,他可能就沒有練到。他只是自己覺得說,如果我講出這些偉大的話,然後告訴你說﹔「我很喜歡這些偉大的話,這代表我真的比較偉大…」──這是一種虛榮心。
  那這個長梧子怎麼會被他騙到!長梧子沒有被騙喔,長梧子跟他講說:「是黃帝之所聽熒也……」,「是」就是「此」。
  長梧子說:「這種言論,是連黃帝都聽不懂的…」,這個「熒」就是那個火光在晃晃晃,就是看不太清楚,意思就是「有點迷惑」。
  他就說連黃帝這麼偉大的聖人呢,都聽不太……都不是真正練成這句話。
  「而丘也何足以知之」,那個「丘」是誰?「丘」就是夫子嘛,孔丘嘛,對不對?他說那個孔丘當然更不懂了啊,丘算什麼東西啊?他根本沒有那個智能去知道這件事情。
  而且你也是喔!他就開始罵了:「且汝亦大早計……」,你這個人的心思的計算也未免太快了吧,他說你是看到一個蛋,就想要一個鬧鐘。
  「時夜」,就是晚上把你叫醒的東西叫做「時夜」,用現在的白話來講就是鬧鐘嘛。
  他說,你看到一個蛋,就想說這個蛋會生出一個公雞,公雞再去配一隻母雞,母雞再生小雞……什麼,反正到最後有一堆雞,殺掉剩下還有剩,就可以留一隻公雞在家當我的鬧鐘。
  意思就是:你只不過是聽到了這句話,你根本沒有練成,那既然沒有練成,怎麼擺一副很了不起的樣子?就好像我們如果……武俠小說裡面,不是有的人撿到《九陽神功》,有的人撿到《九陰真經》,他總不是撿到第一天就練成神功吧,對不對?他都撿到之後第四年之後才開始有點樣子嘛,對不對?
  那你怎麼可能說,才剛聽到這個話,而且你連怎麼練到那樣子都不知道,只是在告訴你說,看到一個報導說什麼有一個人練成了《九陽神功》加《乾坤大挪移》,所以可以跳過四層樓的屋頂,然後你只是才聽到這件事,你就說:「喔,這個我會了。」──那怎麼可能呢?
  你都還沒有開始練呢,所以你的腦袋未免動得太快了,所以看到蛋就想要鬧鐘,看到「彈」就求「鴞炙」,「彈」是什麼呢?就是你路上撿到一個小鋼珠,一個彈子。
  在路上撿到一個小鋼珠,一個彈子,然後你就說:「如果我拿一個彈弓,然後走到一個森林,然後找到一隻鳥,然後把牠對準,然後再把牠打下來,而且沒有打偏掉,因為只有一顆彈珠,然後剛好把牠打死了,我再撿回家把毛拔掉,然後開始烤肉,我就有烤小鳥可以吃了。」
  「鴞」是小鳥,「炙」是烤,就是小鳥拿來烤。
  他就說:「你只不過看到一個彈珠,就覺得你已經在烤小鳥……烤小鳥在餐桌上了,你這人怎麼這麼驕傲啊?」──結果這個原本是想要來炫耀自己的瞿鵲子,也被長梧子罵了一頓。
  那這個「予嘗為女妄言之,女亦以妄聽之」──於是呢,長梧子就忍不住跟他講說:「這樣子吧,我試試看來跟你亂講一通,那你也亂聽一通好了。」
  因為長梧子知道,瞿鵲子是這種聽了之後,都沒有練成,就「以為自己早就學會」的那種人,所以他就說:「那我告訴你,這個境界……聖人境界到底是什麼?我跟你講一下。」──可是,因為你聽了就以為你自己會,所以其實你也沒有聽懂,那我就亂講吧,你就隨便聽吧,就當我沒說吧。
  長梧子說:「雖然你聽了不一定真的懂,但是我還是試著講講看。」──為什麼要這樣寫?是因為莊子要寫給我們看吧,所以莊子就藉這個機會來講一講,想說好:「我來亂講給你們聽。」
  他就說:「旁日月,挾宇宙,為其脗合,置其滑湣,以隸相尊。」──這什麼東西啊?
就是說這個東西是講說……喔那個「奚」是斷錯句了啦,那個「奚」不是斷在「旁日月」的前面,是斷在「女亦以妄聽之」的後面。
  就是說「女亦以妄聽之,奚?」,這個「奚」就是「如何?好不好啊?」──就是:「這樣子,我跟你亂講一通好不好啊?」
  那個「奚」是放在那個前面一句的後面的,好像在哄小孩一樣:「那等一下給你買糖吃喔,不要鬧啊,這樣子好不好啊?」,「奚」是一個哄小孩的話。
  所以他就覺得我是一個……長梧子覺得我懂得這麼多,可是你是一個白痴,不過還是還要哄你一下嘛,再講給你聽聽看。
  他說這個聖人是「旁日月,挾宇宙」,就是這個聖人的靈魂呢,如果他的真正的那個在天上的靈魂飛到這個宇宙來的話,其實很大隻,所以就站在那邊就覺得月亮在左邊,太陽在右邊,然後整個宇宙他可以這樣包起來,就是他們莊子的觀念都認為真正那種有道之士的靈魂是非常大的。
  「為其脗合」就是說他的這個……就是說如果這個有道之士的靈魂,他直接來到我們這個宇宙的話,就是這樣子站在太陽跟月亮之間,然後整宇宙他這樣子抱起來,這才是他的脗合,這才是他合身的Size,也就是說那種聖人住在一個肉體裡面,好像把一隻大象裝進小玻璃瓶裡面一樣,但是可能耶穌或者佛陀就是這種人吧,「真正的他」非常大隻,可是他勉強塞到這個肉體裡面來跟你講一些話,
  (然後就跑了)
  對,然後就跑了,因為他受不了了,這肉體太窄了喔。所以他靈魂有這樣子的尺寸,他的「衣服」剛好就是說……左邊的扣子是太陽,右邊的扣子是月亮,然後整件衣服是宇宙,他穿起來剛剛好,這時候這才是我的Size喔。
  (地球只是一個紅血球)
  對,或者地球只是一個紅血球,就是因為他……宇宙已經是他的內臟了喔,對不對?你們懂的好多喔。
  所以呢「置其滑湣,以隸相尊」,他說「置其滑湣,以隸相尊」這什麼東西呢?他說人啦,一般在地球生活的人,那些沒有開悟成道的人,都是昏昏笨笨的,都是糊里糊塗的。「滑湣」就是糊里糊塗的。
  所以呢聖人來了之後,看到這些……宇宙間那麼多、地球上這麼多人都糊里糊塗的,就隨便他們啦,因為我講了你聽不懂啊,對不對?所以我有什麼好講的。我上次不是有講過說,對於神來講,人類的悲哀好像螞蟻快要淹死,你到底要不要救啊?不知道要怎麼救。
  然後他說「以隸相尊」,什麼叫「以隸相尊」啊?就是他如果看到一個奴隸呢,他也像看到一個國王一樣,如果聖人來到地球上,看到一個國王,可能對他說:「啊~你好,你好。」,看到一個奴隸也跟他講:「你好,你好~」,因為對他來講都一樣嘛,比兵蟻跟工蟻的差別嗎?(笑)所以他就分不出來喔,因為看起來都像是螞蟻嘛(笑)。
  那所以「眾人役役,聖人愚屯」,那什麼意思呢?就是一般的人,為了要在這個很可悲的世界裡面爬得高一點,每一個人都非常拼,然後聖人來到世界上看起來就呆呆的,每天坐在大樹底下抽香煙對不對?那為什麼要呆呆的,因為他不知道他們在拼什麼東西;這人拼命保養身體,然後多活了十年,他覺得好短暫喔,對不對?沒有意義嘛。
  所以一般任何人在拼的,聖人都覺得不知道要拼什麼東西,所以聖人看起來就呆呆的。
  那「參萬歲而一成純。萬物盡然,而以是相蘊」,就是說他是好像悟透了,一切的東西呢都是一個整體,他就活在那個整體裡面,活得非常純粹,然後他覺得每一件萬物、每一樣東西在他眼中,在他的心目中就是覺得,一切都可以包容在他裡面,所以把這些「相蘊」,把它看做是一個大整體。
  就像聖人……莊子不是因為要告訴我們聖人怎麼思考,才教我們〈齊物論〉的嗎?
  就像我們現在吵架的時候會說,這個人是甲方,那個人是乙方在那邊吵架,可是聖人就覺得這人看到「這部分的真相」,那人看到「另一個部分的真相」,對不對?這兩個人剛剛好是互補嘛,就看起來他們是一個整體的啊,對不對?所以眼光退遠一點的話,很多的「是非對錯」,聖人根本就不知道怎麼分,所以就什麼東西都能把它看做是一個「互補的整體」。
  那麼,再來就要講這一段喔,我們一般讀書的人比較能夠理解的東西的。他說你怎麼知道:「喜歡活著」不是一種迷惑呢?
  我們說,我們只知道A方,而不知道B方,就覺得A方是一定對,然後跟人家吵架,是一種迷惑對不對?
  那同樣地,莊子就說我們人只知道「活著」的世界,然後不知道死了會怎麼樣,然後就一直覺得活著就是對,死的就是錯,這樣是不是……然後活著就高興,死了就很痛苦。
  這是真的不是迷惑嗎?你真的很確定你死了以後一定會下十八層地獄,所以你一定要活嗎?不一定,對不對?
  所以他就說「予惡乎知惡死之非弱喪而不知歸者邪」,那莊子就說,你怎麼曉得說,會不會有一種可能性,是一個人如果怕死喔,是因為他是一個孤魂野鬼一樣的人?這什麼意思?什麼叫「弱喪」?
  「弱喪」就是說,一個小孩子,他從小就失去了父母的關愛,就是從小失去父母、故鄉的人叫做「弱喪」。
  他說,如果一個人從小就沒有家庭的溫暖,然後沒有父母愛他,那他出來闖蕩他的人生,他可能活到二十歲的時候,他身邊的同學都會說:「哎呀,我過年過節要回家喔,因為我好想念我的家人。」──他就覺得「我沒有人可以想念」、「我沒有家可以回去」,這樣你可以明白嗎?
  「弱喪」的意思就是那種「完全沒有被愛過的人」。
  所以莊子就說,其實如果一個人心裡面真的有神的話,真的有對於那個天上的家的記憶的話,他應該會在人間「想家」才對,那如果他已經完全不會想家,代表他心裡面已經完全沒有那個光了,就是他從來沒有被愛過。
  那譬如說,有一個很偉大的文學家叫做托爾斯泰,俄國的文學家,他就說:「幸福,就是能夠在大自然中感受到淡淡的哀愁。」──這句話一般人不太容易理解,我也是讀了《莊子》,才感受到這句話可能會是什麼意思。
  如果你是一個真正內心有修為的人,你的心裡面的能量,一定是共鳴著那個比較高的世界,所以你會有一種感覺說:「你知道你的故鄉在那裡」──這樣的人,活在這個地球上面,就會覺得:「我好像是在外面作客的」,總是覺得「我不在家」──所以就會不管活在那裡,看著天空,看著雲,看著樹木,都會覺得有一種鄉愁,就覺得:這裡不是我真正的家。
  所以,那種哀愁呢,雖然可能別人會說:「你是個文人吶,所以每天都在那邊多愁善感。」──可是托爾斯泰或者是泰戈爾,都非常強烈地認為說這種哀愁,才是真正幸福的人會有的感覺,因為他的心裡面知道:他要回家去。
  因為他是個「知道自己有一個家可以回去」的人。
  相反地,你如果每天在這世界拼到死,然後覺得自己很有成就的人,對於托爾斯泰、或者泰戈爾那種人來講,會覺得這種人好可憐,他已經忘記什麼是他的故鄉了。
  所以他們就是莊子、或者是歷史上面一些很偉大的這種藝術創作者,都有這樣子的體驗。所以他覺得說,如果你呢,很怕死的話,一定是你忘記什麼叫做你的故鄉,什麼叫做愛,所以你根本不會想家。
  所以,當你在這世界拼到死,把什麼事情都看作「最嚴重」、非怎麼樣不可,那是因為你已經忘記你有一個可以回去的地方,你已經是個:「只活在人間,只看得見眼前,卻忘記自己有家可以回去」的人了。
  那麼他接下來就講一個比較輕鬆的故事給你聽,他就說有一個「麗之姬」,就是有一個麗的公主,她是一個「艾封人之子」。
  「封人」,就是把自己的國土,封一塊地給他。
所以那是一個貴族的女兒,那個貴族姓艾。他的女兒叫麗,所以白話翻譯就是叫做「艾麗公主」喔。
  有個艾麗公主呢,她是那個時代的大美人,然後晉國呢……你知道那時候,因為她的那個爸爸可能叫艾伯爵還是艾侯爵喔,是一個比較小的國家的王嘛,那那時候晉國是一個很大的國,所以晉國的國王就跟他們的那個小國的國王說:「女兒拿過來,當我老婆。」──那這個小國也不能抵抗對不對?所以就只好把女兒乖乖交出去。
  這個女兒呢……你知道春秋時代,大國都已經很落後了,小國當然更落後了,所以你要想像那個艾麗公主喔,不一定像我們歐洲片一樣住在皇宮裡面戴皇冠喔,說不定就是……那個時代就……
  (穿得破破爛爛的嗎?)
  對啊,好像非洲土人的公主一樣喔。
  那這個非洲土人的公主呢,聽說有一個大國要把她搶走,她離開的時候……
  晉國剛把她搶過去的時候,她就「涕泣沾襟」,她就大哭啊!
哭得整個衣領全部都溼掉了,眼淚流到這樣滴滴答答,然後就想:「糟糕,我被壞人搶走了,爸爸媽媽我再也不能在家裡面跟你們吃香蕉了……」──就非常難過,一直哭一直哭(爆笑),然後就覺得很傷心。
  然後就一直哭一直哭,直到她到了晉國國王住的地方……
  就好像你呢,把一個中國大陸的那個內地的那種邊荒公主喔,把她帶到紐約市,然後呢,她看到紐約,房子這麼高──感覺好像那個什麼「狼少女」進城喔──被動物養大的小孩,忽然之間看到文明,她就看到……
  她到了那個國王的地方,她跟王在「同筐床」,就是跟晉國的國王在一起睡在一張大床上,她就發現說:「天吶,這晉國國王是帥哥耶,比我們國家的那個最帥的那隻黑人還要帥」──然後就覺得說:「天啊,我何其幸運能嫁給這麼英俊的老公。」
  然後等到「食芻豢」,晉國的國王說:「來來來,皇后,我們來吃飯吧。」──她一看到,天啊,這叫什麼?這叫牛排,這叫果凍,我以前只知道「什麼叫香蕉」。
  然後就覺得:「怎麼竟然有這種美味的食物、怎麼會有這種帥哥」,高興得不得了。
  然後他就說:「而後悔其泣也」,這公主就後悔了,她就在那邊踱腳說:「我那時候被搶過來,我幹嘛哭啊?」──我應該要非常高興呀!
  就很後悔,白哭了(笑)。
  那莊子是在講什麼東西呢?莊子說死後的世界,說不定啊,比我們這個世界更美好,那如果你死後了、死掉了以後呢,發現你像這個艾國的艾麗公主一樣,嫁到晉國國王那邊一下,發現說:「哇,吃的食物也比在活的時候好,住的也比活的時候好,見到的人也比我活的時候漂亮又善良!」──這個時候,你就會覺得「我當年不想死到底是為了什麼?」,對不對?
  所以莊子就說因為你只知道「活」嘛,所以你「所知」的格局非常小,所以就好像我們講的,只知道小小幸福的人,不會知道《道家》說的「大大的幸福」是什麼。
  所以這個艾麗公主就很後悔,那麼莊子接下來就說:「予惡乎知夫死者不悔其始之蘄生乎」。
  那個「蘄生」的「蘄」,就是我們說祈禱的「祈」或者期望的「期」。
  所以呢,莊子就說,你呢!在那邊講講講,然後在這人世間說「你懂很多」,很驕傲,可是其實你不懂,真正死掉的人懂的事情,你不懂。
  就是你知不知道,說不定死掉的人,會一直在後悔說他為什麼活著的時候,一直希望能夠活下去,為什麼不早點死就可以到這麼快樂的地方來,對不對?所以這是一個很奇怪的事情。
  所以莊子就在講這件事,但是莊子並沒有明白告訴你「死後如何」,你知道前面莊子說過,「六合之外,聖人存而不論」,所以莊子其實不會像佛家一樣告訴你說,喔,其實有個天堂怎麼樣……他不會。
  他只是叫你去想一想「會不會有這個可能性」,會不會說你死了之後,有可能比你現在活得更快樂?
  那如果「有可能」的話,你現在哭什麼?
  可能會有這樣的思考存在,但其實你們聽了也是有聽等於沒聽嘛,因為就算你們現在聽了,我拿一把刀說要捅死你,還是會怕嘛,對不對?不會因此就大徹大悟嘛。
  所以我們現在都是聽了之後也不會大徹大悟的人喔,就是長梧子說的那種人喔(笑)
  「就殺了我吧,這樣我就可以回去了。」──我們沒有辦法做到這樣喔,能夠那樣子的人,只有莊子說的「已經想起來一切」的人。
  我們不是「已經想起來」一切的人,所以我們都只是「聽了等於沒聽」的人,所以我們上這課真浪費喔,是不是要退學費啊?(笑)可以嗎?喔,我不敢(笑)。
  那所以呢,他就說……那莊子就打第二層的比方。
  他就說我們啊,活在這個地球上,會不會是有一點像是,原本住在天上的人,有一天在睡個午覺,然後夢到一場夢,會不會像是這樣子的東西?
  這也是可能性,就譬如說,像我有一次看到一個好像美國的什麼靈媒寫的書吧,你知道什麼叫靈媒寫的書?
  就是有一個人,他身體空掉,有一個靈魂到他身體裡面來寫一些東西,那一個靈媒寫的書,有人問那個靈媒,他身上可能有個靈魂附在他身上啦,就有人問那靈媒說:「那你們活在天上的人,對於出生是什麼感覺,死亡是什麼感覺?」
  那那個靈媒就說,附身在靈媒身上的那個靈魂就說:「沒什麼感覺嘛,我們在天上的人,有的時候會覺得,耶,怎麼搞的,上一分鐘沒看到你啊?」
  他說:「喔,我剛剛去睡了一個午覺,到地球上過了一輩子。」──就這樣子嘛,天上人就是這樣子,他的時間太漫長了,所以有的時候在天上,吃飯吃太飽了:「就好吧,那不然,我出生到地球上面的伊索匹亞去當災民,去當個三十年災民,餓死以後,再回來好了。」──好,等到他餓死回來之後,他在天上吃太飽的東西,也剛好消化完了,就這樣了(笑)
  就是他那種時間跟生命的觀點,可能跟我們現在不一樣。
  那所以呢,他就說「夢飲酒者,旦而哭泣;夢哭泣者,旦而田獵」,他就說你不要說生跟死,我來舉一個很簡單的例子給你聽,你就知道。
  他說:「有的時候你心情很不好,很傷心…」──你們有沒有過這種人生?有吧。
  像我也有心情不好的時候,可是,心情很不好,勉強睡著了──喔,在夢裡面,我跟人家喝酒作樂,高興得不得了,然後醒來,繼續哭。到底哪個是真?哪個是假啊?
  那同樣他說「夢哭泣者,旦而田獵」──你也有可能做了一個夢,在夢裡面你全家死光光,然後在那邊哭得一塌糊塗,然後早上起來之後:「啊!我們去打獵吧」──就去打小鳥,好高興。你們不用想打小鳥,「田獵」你們就當做打電動玩具就好了。
  整段意思就是說,做了一個好悲傷的夢,哭著醒來,醒來之後,好,來打電動吧。
到底那一個是真的呢?
  所以你的人生很悲慘,或者你的人生有快樂、或者很快樂,跟你死後的世界有正相關嗎?不一定吧。
  所以他就說「方其夢也,不知其夢也」,就是:當你正在作那個夢的時候,你卻不會知道你在作夢。
  就像我們說我們現在在作夢,所以現在活在這邊,你也在作夢、你也在作夢(指同學),大家都活在地球上,如果說「你所見的人」都一起在作夢,你還會有知覺,覺得你本人在作夢嗎?不會喔。
  就好像大家都喝醉的時候,你醉,他也醉,可是你會覺得:「我沒喝醉,他也沒喝醉,我們都是清醒的嘛!」
  如果你自己已經有點醉了,你眼前剛好也都是喝醉的人,你會知道「到底誰是真正醒著」嗎?不會吧,很困難吧。
  那,你們有沒有看過一個電影叫《駭客任務》啊?(有)
  它就是講說在未來的世界裡面,人類都被關到……被機器關到一個膠囊裡面對不對?
  然後他們……因為機器要人活著生產源,所以就要人一直在機器裡面、網路裡面做一個夢,那個夢就是1999年的地球的美國的紐約,然後所有的人都在那邊生活在一起,可是其實就是所有的人一起在做一個夢,那只有特別聰明的人才會在那個夢裡面覺得說:「這裡好像有一種陌生感,好像有一種不是真正的世界那種感覺……」──然後就有人去救…那些活在機器裡面的人對不對?
  「讓那個人醒過來」,才發現「原來我的生活,全部是作夢」,那你們有看過那電影嗎?
  (有)
  有喔?
  那還有個電影,還有一部外傳是卡通片,他有拍九部卡通片,是電影的外傳,也就是說人如果能夠真正地醒過來是一個方法,那外傳有講一個……
  就是在那個網路的「夢的世界」裡面,有一個人他是一個運動選手,那你想:「作夢在跑步」,很好笑對不對?可是喔那個運動選手,因為他太想、太拼命跑得快了,所以他跑到最快最快的時候,就衝破人類的極限,進入這個所謂「有道」的境界的時候,他忽然從那個膠囊裡面,啪一下醒過來。
  這個其實跟《莊子》講得很像,莊子在那個〈養生主〉篇,就在講「如果你殺一頭牛殺到最高境界的時候,你會醒過來。」──就是,如果你的生命能量,精純到超過這個世界的最大極限……
  生命力,超越「夢的世界」能夠容忍的極限的時候,你會醒過來,所以就是說,「在修練技術的過程裡面能夠開悟」──在莊子的觀點是有可能的。
  所以那個電影,〈駭客任務〉雖然看在眼裡,是很荒謬無稽的電影,但是或許可以幫助我們理解這個東西。
  因為當他知道是夢的時候,當他知道他的生活都是虛幻的網路世界的時候,就是那個男主角已經領悟這件事對不對?他就可以把手伸到人家身體裡面去幫人家治傷,對不對?
  因為他知道這一切只是網路的訊息,所以只要改一改就可以把人家醫好了。
  其實對於那些什麼手一按,能夠把人家醫好的人來講,那些什麼耶穌啊、佛陀來講,他們也是看待我們的世界好像一個網路遊戲,然後他們已經跳出去了,所以可以做到一樣的事情。
  所以呢,他就說,因為我們都在作夢喔,所以都不知道這是在作夢,而且「夢之中又占其夢焉,覺而後知其夢也」,什麼叫「占其夢」?
  就是我們現在可能對於天上的人來講,我們現在就已經在夢裡面了,可是我們在這個夢裡面還會睡覺耶,睡覺還會再作夢,醒來還會「占夢」,什麼叫「占夢」,就是說「耶我昨天夢到斷一根手指頭,這是什麼意思啊?會不會今天發生什麼事情?」──還在聊我們夢裡面的夢,夢中又有夢。
  然後呢「覺而後知其夢也」,然後呢一定要等到我們醒過來才會知道,我們作夢的時候都不會知道我們在作夢,都要等到我們醒過來的時候才知道我們在作夢。
  那「且有大覺而後知此其大夢也」,就是說如果有一天,我們有一個「大大的醒來」,那什麼叫做「大大的醒來」啊?「大覺。」
  我不知道這個「大大的醒來」,它是指死亡還是開悟?
  就是說,有一天你真的從這個世界裡面醒過來的時候,那我們才會知道我們在這個世界上面所追求的一切是……一場遊戲一場夢這樣子,那到底怎麼樣叫做「大大的醒來」啊?
  那我們不知道,我們可能會知道從前有一些聖人,他們曾經有大大的醒來過,但是至少在座的各位,包括我好像都沒有人醒來過喔(笑),所以我們現在是一群小螞蟻在那邊談論上帝喔,所以我們都是講了等於白講的人喔。
  他說那樣子「真正醒來」的人是太少的,「而愚者自以為覺」,就是笨笨的人都覺得自己是醒來的,譬如說我們現在在講話,都覺得「自己是醒來的」,對不對?作夢的人會覺得自己像是醒著的,對不對?喝醉的人會覺得自己仍然沒醉,對不對?
  我們不像《駭客任務》的主角,會覺得這個世界「有值得懷疑的地方」,然後真的再醒來一次,對不對?都不是,所以呢我們就在這個地方,都以為自己是醒的,所以我們在這邊聊天,對不對?
  那「竊竊然知之」,「竊竊然」就是很賊的樣子,就是才知道一點點,然後就覺得自己好厲害、我好厲害、我好厲害那樣子,然後就覺得我們都醒來了,就覺得我們很曉得一切。
  那這個長梧子就講說:「呵呵,你現在覺得你自己曉得一切,呵呵呵……」
雞哥?
DayOGC:「我好厲害,我真是太優秀了。」
長梧子:「呵呵,你現在覺得你很優秀很厲害,呵呵呵呵呵呵……」

  「君乎,牧乎,固哉」,他就說啊:「國王啊,牧羊人啊,你們腦筋好頑固喔。」這什麼意思?他就說如果你是真正醒來的人話,你就不會覺得那個國王好有錢,一個牧羊人好貧窮,因為一個國王也好,一個牧羊人也好,都是那個偉大的世界裡面的人睡個午覺打個盹,然後在那邊夢到的東西嘛,他今天覺得吃太飽了,就來當一次牧羊人運動運動嘛。
  他今天覺得在天上的世界,剛好被隔壁的朋友看不起了,覺得說好丟臉喔,就到地球上來當一下國王安慰一下自己嘛,那這些東西都只是一個好像演戲一樣喔,如果你們將來長大了精神有病的話,還有一個東西叫「戲劇治療工作坊」可以去參加嘛,就像你演很多有的沒的來幫忙你舒服一點嘛。
  所以他就覺得說,如果我們現在在地球上面,連一個人的社會、地位,你都會把它當做一個「很絕對」的東西,去尊敬他、或者看不起他,那你根本已經完全被綁在這個世界了,被綁在夢的世界,是沒有辦法醒來了,所以他說你怎麼這麼頑固呢?
  就是你在這個世界上面,然後來跟我說什麼:「耶,孔子聽不懂喔,我聽得懂,我好厲害喔,比孔子還要聰明。」他說──這不是也是綁在這個世界嗎?
  所以他就說:「孔子啊跟你啊,都是在做夢啊,然後我在跟你講說『你在做夢』,這也是在夢啊。」喔,我們就來一團夢成一起。
  他說:「所以呢,我講的這個話呢,叫做『弔詭』。」「弔詭」就是什麼?就是沒有人聽得懂,因為我雖然講了,可是你們……也沒有人因為我講你就醒過來啊,所以也不會真正了解我在講什麼對不對?所以講了等於沒講喔。
  那他說「萬世之後,而一遇大聖知其解者,是旦暮遇之也」,那我們說過莊子說的「旦暮」就是一個偶然中的偶然叫做「旦暮」。
  所以他就說如果「一萬世」以後…
  我們中國人一世,是三十年喔。所以,一萬世,就是30萬年。
  30萬年以後,如果有一個人,能夠真正完全懂我現在講的話,那真的是太少有這個機會了。就好像這個很偶然的機會。日本人就會講說「盲龜浮木」(「盲龜浮木」語出佛教經典,《中阿含經》(卷五十三)…)
  日本人講一個故事說,有一個瞎掉的烏龜住在大海底下,然後呢有一塊爛掉的木頭,有個樹洞,漂在大海上面,有一天這個瞎掉的烏龜要浮上海面,然後來換一口氣,頭就插到那個樹洞裡面,然後就死掉了。
  日本人講的是說,那麼大的海,那麼一小片的木頭,那麼大的海,一隻烏龜,竟然還能夠撞在一起,這實在是太巧合了喔?簡直不可能。
  所以就是說這個世界上面兩個開悟的人能不能遇的到呢?其實很難很難喔,就像耶穌出生的時候,佛陀已經死了1500年,對不對?他們都不能做好朋友,所以這樣子的一種聖人的感慨,就覺得他看到的世界,其實他沒有辦法跟他周遭的任何人分享,不管怎麼跟你講,你還是不會醒過來。
  那我們看的這樣一段是不是也覺得很沮喪呢?講了等於沒有講,但是我覺得莊子是在告訴我們一個生命的可能性,那我們不要否定這種可能性,我覺得會活得比較真實。
學生問:
  (老師那我這邊是有說三個問題啦,就是我們這個課一直在講說他這個人,莊子喔,他好像屬於他自己的那個的魂出竅,那我現在有個疑問就是說,像他這個……他今天所謂他的靈魂可以說……出竅,也是因為他今天看懂世間的每一件事情,而說那種感覺就是說……他好像覺得他跟我們常人是不一樣的,不是說真正的那種我們想的那種靈魂出竅是非常恐怖的那種……)
譚老師答:
  喔,你的意思是說靈魂出竅也有那種比較糟的體驗,像有的人生病,每天都夢到自己浮在自己上面,就是躺在床上覺得自己浮在自己上面,那個是有病的靈魂出竅,那個莊子他們那種靈魂出竅,如果一定要說定義的話,就是說那個人的靈魂,因為已經很沒有我執了,所以才會變得很有能力,比較像是中國那個什麼……練氣功的人說的什麼「出陽神」的那種出竅,就是一種比較接近開悟的狀態的那種健康的狀態這樣子。
學生問:  
  (那這樣子話,那莊子是可以看到他自己的人,如果是您剛剛講的練習氣功的人,他也許可以看到他自己是坐在那個位置的,因為我們自己都沒有某種的體認,那如果照你舉的例子來講的話,莊子是可以看到他自己坐在那邊的)
譚老師答:
  我想至少他們那個學派是有這個觀念的,所以一直有什麼「坐忘」啦、「坐馳」啦這種字眼,像「坐忘」就是說好像把自己身體丟在那邊忘掉了;那或者是「坐馳」,「馳」就是跑步嘛,奔馳的馳,他說我可以坐在那邊我在跑步,他們一直有這種靈魂能夠出體的觀念啦,我只能說這個學門是這樣子。
學生問:
  (那我這邊還有另外一個問題就是說,像那個……他今天會寫他這篇文章,本身莊子他好像自己知道死亡的真相嗎?)
譚老師答:
  這個你問我我怎麼知道?(笑)
  (……莊子他今天要是不知道死亡的真相的話,啊他為什麼要這樣寫?)
  那……我怎麼會知道?(爆笑)
我沒有練到那個境界,我如何能夠替他回答你?
  (那現在問他應該說,照他這邊寫來,是應該有他非常了解,對不對?還是說,他好像今天只是要說,安慰人類說,你今天不要那樣怕死,其實說死亡不是這樣,他是因為這樣的話是兩個issue,一個是他要安慰你人類不要怕死,另外一個是說他今天真的是知道死亡的真相,他才會這樣跟你講嘛)
  對,這東西是一個非常雞生蛋、蛋生雞的弔詭,就是我認為道家是有一種修練的,那個修練是練到你真的能夠靈魂獨立於肉體存在的時候,你會很不在乎這個肉體的死亡,這樣可以想像嘛,對不對?
  可是呢,要練到靈魂能夠獨立於肉體存在,這個修練的過程你必須要練到比較不怕死亡,也就是……這東西是靈魂能夠獨立的人才會不怕死亡,可是你要不怕死亡才能練成靈魂的獨立,所以這東西有個弔詭(矛盾)性在裡面,所以莊子他會從很多不同的角度去幫助你,能夠鬆開這些東西,比如說鬆掉肉身的執著。
  我認為他的主要修練並不在於這個〈齊物論〉的這一塊,而在別的地方,譬如說跟人相處的時候不要有「我」的這個觀念,或者是像是〈德充符〉篇裡面,如何把肉體執著整個鬆掉,就是他有在別的地方,有別的修練,那這一篇已經講明了就是「我現在講你看不懂」,但是如果有一天你練得比較好了,你會有希望了解我在說什麼,所以我覺得這一篇比較不是一個「叫人這麼做」,只是一個「先講起來放著」的一個可能性。
  (那個引言的意思這樣而已?)
  對,就是說他會給你一個張力,所謂的張力就是說,當你想到這些可能性的時候,你的心會比較開放一點,那你會比較想說:「那不然我是不是要更進步一些?好去體驗他說的這些事情。」而真正很多很多的修練,都在別的地方。因為您剛講的問題一直都是任何一個宗教界的問題,就是告訴你:「你死後跟上天堂到底好不好?」
  就好說比當年日本鬧飢荒、戰亂的那個時代,那個時代非常多人就是活得很痛苦、很痛苦,在生死邊緣掙扎,那那個時候日本就出現「淨土宗」就是日蓮上人,他就教人說那你就唸這個什麼……南……なんむみょうほうれんげぎょう,就是《南無妙法蓮華經》,他說你只要唸這個經,因為那個時候,日本人也沒什麼知識,也不認得字,他說你就唸這幾個字,那你唸了之後,就會往生西方極樂世界,就這樣子,「你就拼命唸吧。」
  那因為那個時代,人活得那麼痛苦,你又不可能開學堂在那邊教《莊子》,你已經沒有辦法讓人解脫了,所以他乾脆就說:「你就相信,你唸這東西會往生西方極樂世界。」──就這樣子。
  那到底這樣念,會不會往生西方極樂世界,誰知道啊?我連基督徒會不會上天堂我都不知道呢,但是它至少可以讓那個人活得舒服一點對不對?
  就是他有一個寄託,但這種宗教其實……呃,唯物論的馬克思就說:「宗教是人類心靈的鴉片。」他這樣講也沒有錯,對不對?
  所以承諾一個不可知的未來,其實我認為道家是要我們:「不可知的事情就是不可知」,不要故意承諾一個未來,這和現在的宗教,是完全不一樣的東西喔。
  像《南無妙法蓮華經》那個唸法,到後來的話,就是佛家人一天到晚都在說我要什麼唸經啊,死後上西方極樂世界,但是到底他死後上那裡,我們沒有人能夠考查喔,就有沒有到死之後,發現被騙我們也不知道喔;像基督教的人說受洗就不會下地獄就會上天堂,那這個人到底死後會不會有沒有變孤魂野鬼我們不知道喔,這所有的宗教都不可考的喔。
  但是莊子他不是要告訴你說「死後一定比較好」,他只是希望你能夠鬆開一個觀念──「死後一定比較不好」,希望你能有一個開放的心理,就是對於你不知道的事情……因為〈齊物論〉是在教你:「不知道的事情,麻煩你就承認你不知道好不好?」只是這樣子而已,他要我們練這個「不知道」之心,而不是在承諾你說「一定有一個天堂」。
  他只是拿理論在玩來玩去,讓我們承認這個不知道而已,而那個「不知道之心」,才是莊子的修練裡面最重要的東西之一。反而不是說死後有沒有天堂的問題,道家不講死後有沒有天堂的喔,道家就覺得……什麼莊子老婆死掉,莊子就覺得老婆死掉,她把能量還給這個宇宙了,變成雜草了、變成小狗了,就是他根本不覺得什麼天堂不天堂的,有別的地方提出來:就莊子沒有特別在相信天堂不天堂的問題。
  那……所以,耶,我們也講了五十分鐘了,那我們再下課一下,再講下一段好不好?

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兒童莊子班齊物論上課圖片
兒童莊子班內容(謄稿草稿)(十七)齊物論(11)
〈齊物論〉在此告一個段落。但還有很多事情沒有講清楚,沒有解決,所以在之後的〈漁父〉再作一些補充。
  這個……我們這課……我不知道,我剛有點困惑的感覺喔,就是像我昨天開了一個大人班的《莊子》,因為我跟你們小朋友講課我覺得非常快樂,我覺得教小朋友《莊子》比我教大人《莊子》快樂太多了,我跟你們講話我完全不需要費力,我覺得我好像可以像一個靈媒,有人附身一樣,就這樣子,就是有些東西它自動會講出來,我不用去想。
  可是我教大人的時候不一樣,因為大人的頭腦是比較死一點,我講一些你們會笑的事情,大人都不會笑,然後我就非常地挫敗。
  就這樣子,有點戰戰兢兢地講,會開始想說:「怎麼辦?我接下來要怎麼搞笑他們才會笑」──就那種感覺非常緊張。
  然後我就覺得,我教大人比教小孩教得差,可是就因為這樣,我才要教大人,因為我覺得我已經被你們這些小孩班寵壞了,就是因為教小孩比較舒服,大家可以比較好玩。
  可是呢,我現在變成在小孩班,你們班教得比較好,然後我就覺得很對不起我禮拜六的大人班,然後你們這班現在出現一個怪現象,你們小朋友都不用功,然後變成爸爸在那邊用功(笑),所以我要怎麼辦?
  以後我一定要開大人、小孩混班對不對?
學生:
  (我自己有覺得就是說,像它這種課程開的真的非常好,那我覺得是說大人小孩上就有個好處,另外這些……我們上完課回到家裡都還會討論,說親子之間對那個觀念的想法。)
譚老師:
  所以……好,我想鄧老師喔…我們就想想,將來開「綜合班」,因為我現在教小朋友,我覺得我被小朋友寵壞,教大人我覺得大人都不寵我,我現在要兩邊中和啊(笑)……不過小孩子最好講,大人比較難(笑)。
  好,那這樣子的話,我們大概未來的目標,再下一個年次能不能開綜合班喔(笑),我不曉得,還是乾脆說現在就來併班就算了,喔不行不行,已經來不及併班了。
  好那再來59頁又是莊子的超級辯論大法的「魔咒」,所以59頁這個「既使我與若辯矣」這個,你們啪啪把它唸一遍,我們趕快講過去,已經受不了了:
  既使我與若辯矣,若勝我,我不若勝,若果是也?我果非也邪?我勝若,若不吾勝,我果是也?而果非也邪?其或是也,其或非也邪?其俱是也,其俱非也邪?我與若不能相知也,則人固受其黮闇。吾誰使正之?使同乎若者正之,既與若同矣,惡能正之!使同乎我者正之,既同乎我矣,惡能正之!使異乎我與若者正之,既異乎我與若矣,惡能正之!使同乎我與若者正之,既同乎我與若矣,惡能正之!然則我與若與人俱不能相知也,而待彼也邪?何謂和之以天倪?曰:是不是,然不然。是若果是也,則是之異乎不是也亦无辯;然若果然也,則然之異乎不然也亦无辯。化聲之相待,若其不相待。和之以天倪,因之以曼衍,所以窮年也。忘年忘義,振於无竟,故寓諸无竟。
  好,你們從前我教的「超級辯論大法」都還記得吧,對不對?只要從基礎上顛覆對方的論點,就可以一定講贏人家對不對?然後別人再來顛覆你的論點,然後又可以講贏你對不對?持久戰而已嘛。
  所以他就說即使我跟……這個「若」就是你,所以這邊有個你、我、他。
我是我,「若」是「你」的意思。
  他說譬如說:我跟你來辯論啦,「若勝我」,你贏了我,「我不若勝」──就是我沒有贏你,那你就一定是對的嗎?我就一定是錯的嗎?
  喔,他第一個問題是這樣子。
  那如果我講贏你了,你講不贏我的話,我就一定是對的嗎?你就一定是錯的嗎?
  那「其或是也,其或非也邪?」──就到底是對還是不對?還是說我跟你其實都是對的?還是我跟你都是錯的?好像都可以耶對不對?
  因為我們說過我們會有意見不同,都是我們只看到一個事情的一部分,對不對?你說我們看的是……有沒有看到東西嗎?也有嘛,對不對?有沒有看到全部的東西?也沒有嘛。
  那你們說我們這種片面的認識算不算是對呢?也不一定算對,那說片面的認識算不算錯呢?也不一定叫錯,對不對?所以如果我們兩個人在辯論的時候,誰講贏誰了,宇宙的真相在那裡?我們還是不知道對不對?所以吵架是這樣子嘛。
  所以他就說「我與若不能相知也」,像我們現代人會講一句很差勁的話,叫什麼「真理越辯越明」,莊子就說沒有這回事。我跟你吵了之後,吵出個輸贏以後,到底誰知道的是真正的真相,還是兩個人都不曉得,這樣才是莊子認為的真相。
  他說「則人固受其黮闇」,這個「黮闇」,「黮」就是一個黑,旁邊一個甚,就是很黑很黑的意思啦,那很黑很黑後面一個「闇」是什麼意思呢?
  這個「黮闇」就是說……你知道嗎?有的時候我們跟人家吵架,吵贏了之後呢,我們不會停在這裡,覺得說:「我們還要繼續去吵贏很多人,讓人家覺得我們的論點都是對的」──可是其實我們的論點不一定是真的對,我們的論點只是一個片面而已。
  可是就像每一個人都覺得「我們是絕對對」,於是別人聽了我們的話,不是別人都變笨了嗎?
所以就增加了別人的黑暗,所以就「人固受其黮闇」,人家都被我們搞得黑暗掉了。
  因為有一個人吵架贏了,在那邊得意,那個壞習慣會傳染,然後就大家都覺得「吵架贏了很厲害」這樣子,所以就變成一個不好的蔓延喔。
  那這個「黮闇」就是黑暗,黑暗就是什麼?黑暗如果用成現在佛教的人喜歡講的話,就是「無明」嘛,就是沒有光。
  那「吾誰使正之?」──那這個時候莊子就說:「好了,那我們兩個吵架,我們兩個都沒有辦法找到真相,那我們應該找誰來幫忙我們,讓我們找到真相呢?」
  他就說,不然,我們再找一個人當裁判好了。
  那他說找一個……我跟你,這是兩方對不對?
  那,要找一個跟你意見一樣的人,來幫我們糾正嗎?他說:「那個人既然跟你意見一樣了,不就是等於你的意見加倍而已嗎?誰能幫我們知道真相?沒有用。」
  那他就說:「如果呢找一個意見跟我一樣的呢?那他意見跟我一樣的話,還是一樣兩方吵架,沒有用。」
   然後他又說:「那找一個意見跟你跟我都不一樣的人,來糾正我們呢?」──他說:「拜託!我們兩個意見不合,都已經吵起來了,那個人來了,被我們兩個圍殺,對不對?誰接受啊?」(笑)
  如果你找一個「跟我們兩個意見都不一樣的人」,那我們兩個都不會相信他對不對?所以還是沒有用。
  那找一個意見跟我們兩個都一樣的人呢?他就說那這樣子的話,那個人來了就說:「啊,你也對。」、「啊,你也對。」──那我們還是繼續吵啊,沒有用對不對?所以都沒有用。
  他的意思是在說什麼?
  他這個故事只是講一個象徵的比喻,他的比喻只是說當人呢,為了自己的執著,為了自己想贏跟人家吵架的時候,其實已經沒有任何人能夠幫助你了,這個人是不需要任何真理的,所以任何人知道或不知道,他都看不到,就這個意思而已。
  所以當我們「人要辯論」的時候,就變得這麼慘喔,所以呢「然則我與若與人俱不能相知也」,他說所以呢,我跟你跟來的這個第三者,全部都搞不清楚真相,不是真的搞不清楚,是我們「沒有人會相信別人知道真相。」
  然後呢,「而待彼也邪。」
 「我」,是第一個人,「若」就是你,是第二個人,然後「人」,是第三個人,然後還有「彼」是第四個人。
  這「彼」的意思就是:「難到我們還要找第四個人來當裁判嗎?」──喔不得了,這悲劇更嚴重了對不對?三個人都已經擺不平了,還第四個對不對?所以他就說:「不必找第四個人來了喔。」
  他說何謂「和之以天倪」,他說什麼叫「和之以天倪」啊?
  他說要調和這一切最好是能夠用這個「天倪」,「倪」就是它好像說一個東西,一切都還沒有開始的那個……我們說端倪、端倪嘛,那「天倪」是什麼?
  記不記我們在這一章一開始有講「天籟」,就是說「大塊靄氣」,就地球打了一個嗝,就變成風,然後吹過各種不同的樹木就發出各種不同的聲音對不對?
  所以呢,他說你能不能把事情回歸到好像地球剛打嗝那時候的狀態,就是每一件事情,他這樣子發生,就會有一些事情繼續蔓延下去,那你就承認它是這樣一件事情就好了,不要再去認為說風吹過去,這個樹有這個聲音,那個樹有那個聲音,然後一定要說:「這個樹的聲音才是對的,那個樹的聲音是錯。」──不要這樣,承認他們每顆樹都有不同的聲音,這樣子是比較簡單的。
  所以他就說什麼叫「和之以天倪」呢?
他就再講一次這個他的論點,他說什麼呢?
  「是不是,然不然」,天啊,又在講咒語了。
  「是」跟「不是」,「然」跟「不然」。
  「是」就是對,「不是」就是不對嘛,
那「然」就是「這樣」嘛,「不然」就是「不是這樣」。
  他就說「是若果是也,則是之異乎不是也亦无辯」,他說如果你認為的這個「對」,是「絕對對」,譬如說:我今天早上吃過早飯沒?我吃過早飯了─這是絕對對。那有一個人來告訴你說:「欸,你沒有吃過早飯。」──那是他發瘋嘛,我有什麼好吵的。
  所以如果我知道的真相是「絕對對」的真相,那跟我意見不同的人,就不會吵起來對不對?這我們一開始就講過了,所以就沒得吵。
  但也有人會吵,就像我看這位同學一定有辦法跟我吵起來。
你問我有吃過早飯?我說吃過。
  他說:「不,你吃的不是早飯,你早上吃的是麵包!」(笑)
  「麵包不是飯喔!」──他一定有辦法駁倒我的(笑)。
  就真的要辯,還是可以辯,只是我們大概知道一下,很多很多事情……沒必要。
  我說這邊有一個茶杯,沒有人要跟我吵這個吧,對不對?雖然莊子有告訴我們「茶杯都可以吵」。
  「那是水杯。」  (全班大笑)
  好,所以你們已經有那個惠子的架勢了,這個:「白馬非馬,水杯非杯」啊…(笑)。
  所以他就說「然若果然也,則然之異乎不然也亦无辯」,他說「如果事情真的就是這個樣子」──譬如說我們家的貓很喜歡找一塊比較粗的布磨爪子,這是一個真實的事情,就這樣子對不對?那這個有什麼好吵呢對不對?所以這也沒辦法吵對不對?
  所以任何一個真正的真相都沒有辦法吵,那我們人類值得把握的就是那些「不能吵的事情」,這樣懂嗎?所以「和之以天倪」……。
  喔,「把握」啊…?這就是我們上次有講過,「人要有常識」才不會走路被車撞死對不對?所以那些「事情的真相」是值得把握的,世界上有那麼多的真相值得我們去認識,就像我們看Discovery頻道,有那麼多好玩的事情對不對?
  (不好玩)
  喔…不好玩(笑),好好好……完蛋了……完蛋了,這邊遇到一個會「超級辯論大法」的同學喔,我實在是頂不住啦,所以這個「超級辯論大法」的確是超級辯論大法,所以有同學做示範也很好喔,我們大概可以看到什麼叫「超級辯論大法」,就像剛剛那個樣子,這樣太好了,我不用親自下海演出,好棒喔(笑)。
  所以呢,我們能夠去享受的真相有那麼的多,我們的人生有那麼的短,那為什麼還要抓住那些我們「不能知道是不是真相」的東西去跟人家吵架呢?這樣一個觀點。
  其實有這樣的觀點,才能真正地保養自己的生命,不要把生命花在「沒有結果」的事情上面,就像我們投資一件事情,然後花了很多力氣,然後最後還投資失敗,錢全部賠光,我們會不會覺得很虧?會吧,很虧啊!對不對。
  那同樣地,我們為了一件事跟人家吵架,吵到最後其實還是沒有人知道真相,那這個生命也很虧啊,對不對?這也是一種生命的浪費,那道家不希望人有「生命的浪費」。
  他說「化聲之相待,若其不相待」,那這個「化聲」是什麼呀?
  「化聲」就是我們說風吹過來,風本身是沒有聲音的,是吹過這個小樹枝就「啪啦啪啦」,吹過大樹枝有這種「呼嚕呼嚕」的聲音對不對?這是在比喻那種──因為不同的人看到不同的角度,所以有不同的聲音出來,那個叫做「化聲」。
  那「化聲」就會怎麼樣呢?就會「相待」,「待」的話就是我們現在講的對峙的「峙」,就是說分成A方跟B方,然後互相抵抗叫做「待」。
  所以他說因為我們有不同的聲音出來,然後互相槓上。
  他說,這樣子的話,「若其不相待」,就是說這些沒有真相的東西,只是我們認為的「我覺得……」是怎麼樣,那不如就不要跟人家對峙,而用「天倪(一切真相的起點)」來調和它,只要知道這些東西都是因為有一些事情發生,接下來有很多人有不同的意見,然後才變成這樣子的。
  「因之以曼衍」,就是用它來蔓延,這個「曼衍」可以講就是說,這樣的聲音其實在人世間永遠會繼續下去對不對?
  就是你的媽媽有一個觀念講了之後,你聽了以後就會說:「媽媽講這個不對,我覺得應該是怎麼樣……」然後繼續講。所以它這東西,就一直一直會有不斷的聲音,生出更多的聲音,但那些聲音終究是沒有什麼意義的喔。
  「所以窮年也」,「窮年」就是活到很老的意思,他就覺得說你不如你現在活到死之間,遇到這種不同的意見,都隨它去蔓延算了,這樣子對你的生命比較好,不要再去槓了。
  那他說「忘年忘義」,這個「忘年忘義」是什麼呢?
「忘」在這裡是英文說的這個……我們不要記掛著一個事情,就是我們說Don’t mind一個什麼的事情,Don’t mind,所以你不要把時間跟什麼是是非對錯這種事情,太放在心上。
  你要「振於无竟」,這個「振」在古中文裡面就是:(身體的動作)叫做「振」。
  他說,你這個人可以活躍在什麼地方呢?
  他希望你各種動作都能活躍在那個「沒有是非」的地方,就是活躍在「生命真正的地方」,那或許也是前面有講的說……〈逍遙遊〉裡面說我們要「遊於無窮」的意思,就是遇到任何事情,就是在這個無休無止的各種意見、或者人生的挫折、或者讓你高興的風波……等等的是是非非裡面,你都要能夠自由自在地活在那個沒有疆界的地方,也就是前面講的那個「天倪」的地方。
  「故寓諸无竟」,他說因為呢,你習慣於活在這個不要去定義是非、不要去窄化自己眼界的世界,那到最後你就會住在那個很廣大的世界裡面。
  那這個是〈齊物論〉,他可能認為說:「如果你能夠放掉人世間的這些『非常人類』或者『非常地球』的思考,那你比較有可能你的心境會進步,然後你最後會住在一個比較好的地方。」──你的心會住在一個比較舒服的地方。
  那麼再來呢,第八跟第九看起來很短,但是講起來很可怕,「罔兩問景」。
  唉,這個我都不知道該怎麼教了。
  (不要教)
  喔,不要教。不行啦!我跟你講,我這樣說好了,不曉得你們有沒有聽過武俠小說,說什麼:「練功練得太猛啊,會走火入魔」,有沒有聽過?就是「罔兩問景」。
  他在講的東西是我們修練〈齊物論〉,會走火入魔的事情。
  (對,很好啊)
  超級辯論大法的學生(笑)
  (我看以後老師就帶他去做示範)
  什麼東西?
  (帶著他去做示範)
  喔謝謝,下次教書就帶他去做示範,這樣不錯。
  (老師,他可以去參加國際辯論大賽)
  好吧,那樣也可以賺錢。還是沒有錢?
  (他剛出場就被Fire)
  不是剛出場就被Fire,小孩子你要知道一件事喔,就是「你辯論當然是你很厲害,可是辯論的小孩……」──我這樣講很惡毒耶,我就覺得會不會…辯論的小孩比較不被人家愛啊?(笑)
  就什麼都槓回來,是不是大家會覺得「你比較討厭」?
  這樣子以後……
  我跟你講喔,因為像我有一個同學,他就很喜歡辯,後來他們那個同學出去吃飯、出去玩,不管什麼事情,都不會找他,因為人家就覺得聽他講話都很痛苦,都被他戳。
  (戳什麼?)
  就是說……就是我有一個同學他是這樣子啦,所以,呃,要小心一點好不好?(爆笑)
  這個我們要說喔,我們講《莊子》、我們講〈齊物論〉講到現在我們會說:「人不要有固定的觀念。」對不對?固定的觀念就是人的「我執」形成的東西。
  就是因為我們不知道,所以才會硬把一些想法鞏固起來,可是其實這東西要破解,真的有那麼容易嗎?
  其實有很難的地方。
  如果你的固定觀念,是整個大環境的氣氛造成的時候,其實你很難看出「那是一個固定的觀念。」
  譬如說,有一種固定的觀念說……
  譬如說這個大環境的氣氛,譬如說臺灣吧,臺灣的人脾氣都很壞,所以:「臺灣的人,很討厭人家講話惡毒」,對不對?
  因為你講話惡毒,我被戳到我會生氣、我會難過啊,所以臺灣人都會認為說:「溫柔的人是好人」──就比較多的人會這樣認為。
  那你活在這個場域裡面,你就會覺得:「對人和顏悅色是比較好的」;然後如果你講話很猛、很兇,那人家就會覺得你是壞人。
  那所以等於是活在一個大環境裡面,你會有很多觀念已經早就放到你的頭腦裡面了,而你會忘掉那些已經先放到你駝鳥……頭腦裡面的觀念,喔駝鳥喔(笑),對不起!對不起!放到你的頭腦裡面的那些觀念到底是不是真的?我們往往忘了反省這一塊。
  (聽不懂)
  聽不懂,這我想也是,這不太容易聽懂。
  那所以莊子就講到說,其實這種已經先放在你的心中很深的地方,先已經放好的那些觀念,往往人都不會去碰它,如果你要練這個〈齊物論〉,把你的觀念一個一個消融的時候,假如你又不能打穿這些觀念,你要到那種所謂的莊子說的開悟境界,大概不容易。
  那這東西非常非常難處理的議題,這議題其實就是現在的心理學講的一個東西,叫做「潛意識」,「潛意識」就是:「我不承認這就是我」的「另一個我自己」。
  什麼叫「潛意識」?
  「潛意識」就是說啊,我心裡面有一個事情,可是這個事情,我不承認「它是我的一部份」。
  就是「我不認帳」,我要賴帳,於是,你的表意識,就把它壓到一邊說:「那不是我!那不是我!」──然後這東西就被你壓抑成「潛意識」。
  「潛意識」是怎麼發生的啊?
  「潛意識」是當年有一個心理學的創始者,叫佛洛伊德,他發現人類會有這種問題,這樣懂嗎?
  那佛洛伊德,他陪人家聊聊天對不對?然後輔導人家嘛。
  那如果……譬如說這個小孩子,回家每天呢都會打媽媽、打爸爸,那佛洛伊德如果他不是心理學家,那他跟這個病人談話,他就會說:「欸,你很恨你的爸媽喔,所以每天打他。」──這樣子很簡單吧,對吧。
  你爸媽討厭,所以你打他嘛。
  可是,當你做心理醫生的時候,你就要很……怎麼講,好像摸貓咪、摸狗一樣,要「順著毛摸」。
  所以呢,如果心理醫生直接跟病人講說:「欸,你很恨你的爸媽喔,所以你對他真的不能很好……」──怎麼樣的,那病人說:「我哪有?」
  那心理醫生就說:「喔,或許你不知道你有,但是你的潛意識可能在恨你的父母。」──就幫他找個台階下,你知道嗎?讓他推卸責任,就是他「不認帳的他自己」,心理醫生就說:「喔~你不認帳,那我也不叫你認。」
  因為如果你真的是心理醫生,你不可能說:「怎麼沒有!──啊?你明明就恨你爸媽,你敢不承認嗎?」
  「我敢啊,以後不付錢給你,我去看別人。」(笑)
  所以就為了保護住他的生意喔,心理醫生必須不直接刺激那個病人,所以就開始創出一個字,就叫做「潛意識」,這樣懂嗎?就是「人不肯認帳、壓抑住的他自己」。
  就像很多人,他最大的毛病都是喜歡講說:「我沒有這個意思。」
  就像美國的那種愛情片對不對?常是那種丈夫打了太太以後,然後說什麼:「我沒有打你的意思,其實我很愛你。」──那剛剛那個打人的是誰?
  (見鬼)
  就是見鬼了,對不對?就是他著魔了,
  (中邪)
  中邪了,所以就是說這個東西是一個很討厭的東西,就我們人類有很多很多我們「不願意認帳的意識」,那這個東西,平常就已經把它丟在那邊,都不想去碰它了,那一旦你想要穿透你的意識而到達莊子說的那種開悟境界的話,那這東西就變成一個很大的阻礙。
  所以他就講一個故事給你聽,然後我們再來談這個問題要如何處理,當然我們一定不可能處理的好的吧,對不對?我處理得好的話,我都開悟了,我開悟了還需要讀《莊子》嗎?就不用了嘛,對不起沒開悟喔。
  他說「罔兩問景」,這個「景」就是影子的影,那你們唸一下好了:
罔兩問景曰:「曩子行,今子止;曩子坐,今子起:何其無特操於與?」
景曰:「吾有待而然者邪?吾所待又有待而然者邪?吾待蛇蚹蜩翼邪?惡識所以然!惡識所以不然!」

  好好,可以了,這個東西喔是這樣子講,「罔兩」是什麼東西呢?
  我們人有燈光照,是不是有影子,對不對?
  那一個人在這邊…(畫圖)對不起,我每次畫人,都畫得很可怕,活人畫得像死人。
  那這個人有影子,對不對?這是影子對不對?
  人的影子叫影子,而影子的影子叫做「罔兩」。
  (啊?)
  人的影子叫影子,影子的影子叫「罔兩」。
  那這樣子好了,古代人因為找不到影子的影子,所以「罔兩」我們就理解為「影子邊邊的淡影」。
  影子邊邊,比較模糊的那個圈圈,那個淡淡的影子,叫做「罔兩」,這樣比較簡單一點對不對?因為不知道什麼是「影子的影子」。
  (老師,然後他說這樣子,還是那個人嗎?還是那個人的影子的影子嗎?)
  對啊,對啊,也還是一樣的人,
  (這個畫面是人去造成的?)
  對對對,就是那個人會投出一個影子,然後影子的那個「模糊邊邊」,叫「罔兩」,
  (老師,那你有罔兩嗎?)
  你看那個燈光,你看我的影子的邊邊,不是切得很齊的對不對?是有一點模糊的,那那個模糊的邊邊就叫做「罔兩」好不好。
  (那我也有罔兩)
  對對對,你的手也有嘛,模模糊糊的對不對?那個糊糊的邊邊,就叫做「罔兩」,就好像那個墨水暈開來的地方,就叫「罔兩」。
  (影子的影子問影子曰?)
  對對對,
  (那罔兩的罔兩是什麼?)
  啊,什麼?什麼東西?(笑)這我已經不知道了,這已經超過我的理解,
  (奈米?)
  奈米喔,這個莊子他只是舉一個例子,所以你們不要再計較下去了好嗎?本來我們人類是連「罔兩」是什麼,都不用理它了喔(笑)。
  那你知道我們人動,我們的影子就會跟著動,對不對?我們的影子動,影子的罔兩就會跟著動,對不對?是這樣子一回事,沒有錯吧,差不多是這樣子嘛。
  那結果呢,有一天這個罔兩心情高興起來,問影子說:「欸,怎麼你剛剛在走路,現在又停下來了,剛剛你坐下,現在又站起來了,你這個人怎麼那麼沒有特操啊?」
  這個「特」就是特定的,特定的操守,這什麼意思啊?
  就是說罔兩,他在批判這個影子說:「你這坨影子啊……」
  罔兩自己沒有感覺,他就說:「你這坨影子啊,怎麼一點自己的決定權都沒有?這是什麼別人動你就跟著動,哎呀,你這個影子太爛了喔,一點自由都沒有。」──他都沒有發現他自己也是更嚴重的,對不對?
  罔兩就說:「你怎麼這樣子,都是跟著人家動,你都沒有自己的自主權。」
  然後影子聽了以後,就火大了,就惱羞成怒了。
  他說……臺灣話說「不然是要怎樣」──這要怎麼講?
  (嘸恁嘜按怎!)
  對對對,就講這句話,對對對,他就說:「不然你是要怎樣!」(笑)
  影子就說:「不然你是要我怎麼樣?」
  他就說……他說: 「吾有待而然者邪?吾所待又有待而然者邪?」就是說──「你說我是不自由喔?」──那個人動了之後,所以影子才會跟著動對不對?所以影子是有待。
  有待是我等待他動,所以我才能動對不對?所以是有待,他動我才能動。
  可是呢,讓我動的那個人,他是不是也是要別人動,他才會動呢?
  譬如說,你想要買一個玩具,結果你媽不理你,把你甩在那個玩具店門口走掉,你也只好跟著追過去,你媽動,你只好動啊對不對?不然的話……(笑)對不對,所以到底誰是自由的?
  他就說,影子就說:「不然你是要我怎麼樣?你要我長出蛇的蚹嗎?」
  「蛇蚹」就是蛇的肚子上的鱗片。
  他說:「你的意思是要我長出蛇肚子鱗片,自己爬走嗎?你是要我長出知了(蟬)的翅膀,自己飛走嗎?」
  「惡識所以然!惡識所以不然!」──我怎麼知道我為什麼會這樣?我怎麼知道我為什麼不會這樣?所以我的一舉一動到底是為什麼?怎麼會有人知道?
   這個影子這樣子動,結果其實是那個人被他媽媽揪耳朵對不對?這意思就是:「我的一舉一動,到底源頭在那裡?我不知道。」
  所以影子被罔兩一問,就惱羞成怒了,可是你說這個罔兩就很聰明嗎?不會啊。
  罔兩是影子的影子,他連自己是跟著影子動,然後罔兩更不自由的,自己都不知道,他反而還會回頭問說:「欸,你怎麼那個樣子啊?那麼不自由。」
  所以呢,其實莊子喔,他的那個畫圖畫出來的就是說:我們人有一大坨潛意識,因為我們大家都不喜歡認帳耶。
  每次喔小孩子被罵的時候,都說:「我那有?」──那就把他那個「有」的這件事實,給壓到潛意識裡面去了。
  所以你們已經什麼都會講:「我那有?我那有?」,就是你很愛跟媽媽頂嘴喔。
  「我那有?我那有?」,你很好辯啊,「我那有?我那有?」,就是很喜歡辯論,很喜歡頂嘴,你這小孩很不聽話──「我那有?我那有?」
  你很貪玩喔!──「我那有?我那有?」,所以就什麼東西都堆到潛意識去了。
  (老師那大人呢?)
  大人更多啦,大人什麼都不承認(笑)。
  那當你什麼東西都壓到潛意識的時候啊,你外面……我跟你講,人的心是這樣,堆到潛意識的東西越多,屬於你自己能夠「自由的意識」就越少,所以大部分的人都是潛意識一大坨,然後「薄薄一層表面意識」,什麼都不能做,完全被外在世界控制。
  也就是說,當你一個潛意識裡面,可能你對一個人有很多的憤怒或者是不滿,你就算「再怎麼努力對他好」,你大概都不可能解決掉你心中的憤怒和不滿。
  而且,就結果來講,他也不會被你弄得很高興,這樣明白嗎?
  就你壓抑了很多東西的時候,沒有辦法把這件事情突破……所以你的能量,就變成這個「薄薄的表層意識」,你想要做好人、你想要做好事、你想要開悟成道,但是其實你的整塊你自己已經不歸你管了,你已經把一些東西給壓到潛意識裡面了,這是一個人的意識會有的狀況。
  那麼像這一類的事情,在我們面對自己的觀念的時候,就會很不容易去處理。
  因為本來就是因為「我們覺得它不對,所以才把它壓到潛意識去的」。
  這個東西,以前我記得,我的師長輩曾經舉過一個例子,就是好比說一棟大樓有三家人家,這家有一個太太,然後呢這是一號,這是二號,這是三號,然後呢,隔壁這邊住著一個黑道大哥,好穿西裝好了,還打領帶,黑道大哥,然後這一家呢,住著一個酒家女,酒家女怎樣?胸部要大一點,腰要細一點,對不對?然後腿要漂亮一點,好,住一個酒家女。
 

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